Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1369
Copyright (C) HIX
2002-02-06
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 balekit-gyartas kerdes (mind)  24 sor     (cikkei)
2 RE: Kovary Dora (mind)  55 sor     (cikkei)
3 Amerikai-nemet tuner meccs (mind)  33 sor     (cikkei)
4 Mi tortent ? (mind)  11 sor     (cikkei)
5 Objektiv letezo. (mind)  66 sor     (cikkei)
6 eltero velemenyek (mind)  75 sor     (cikkei)
7 VDO Help (mind)  9 sor     (cikkei)
8 MD olvasot keresek szamitogephez (mind)  4 sor     (cikkei)
9 Zajszint. (mind)  49 sor     (cikkei)
10 Irhato audio CD-k (mind)  19 sor     (cikkei)

+ - balekit-gyartas kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali mindenki!!

PAr kerdes merult fol bennem ,amire remelem megkapom a valaszt es a remelt hozz
aszolasokat

szal a kerdeseim:

a bakelitgyartas mikentjerol eleg regen olvastam valami konyvben
ezt mostanaban is hasonlo modszerrel csinlajak?? ( femjellego korongra vagas, u
tana preseles,stb)

a magyarorszagi bakelitlemez gyartas jelen pillanatban hogy all??
vannak meg magyarorszagon gepek??

lehet-e pl olyat hogy felkeresek egy ceget es csinalnak nekem bakelitet
milyen peldanyaszmi korlatozasok vannak ( esetleg egy darabot is csinalnak??) 
es hol,mennyiert?
pl promocios celokbol vagy valami ilyesmi


elore is koszi minden valaszt, epito jellegu hozzaszolast


gabee
+ - RE: Kovary Dora (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kertem, hogy maganban folytassuk, de ha nem akarod, kenytelen vagyok itt
valaszolni.
-" Mindebbol lathato, hogy Peter NEM allitotta azt, amit te hazugsagnak
jeloltel!!!"
De. Peter azt allitotta, hogy azokat neveztem szarnysegedjeinek, akiknek
tetszett a C. bemutato. Ez szandekos es rosszindulatu kiforgatasa az en
mondatomnak, celja, hogy ellenem hangolja a C.-fanokat. Ezzel szemben az
igazsagot te is beidezted. Azokat neveztem szarnysegedeidnek akik a
felmerult vitainkban kotelesseguknek ereztek hogy megvedjenek.
-" Ebben igazat irtal kivetelesen." Vagyis te meg hazudtal. Szinten
szandekosan, hiszen mint tudjuk te meg az inkonzisztenciat sem engeded meg
soha magadnak, nemhogy ilyen veletlen tevedeseket. Ugyan, ugyan.....! Ujabb
lejaratasra tett rosszindulatu kiserlet, amit maganban is kikertem
magamnak.
- A "hihetoseg " es a "megkulonboztethetetlen" szonak szerinted kicsi az
elterese. Szerintem keznel van az ertelmezo keziszotarad, mint mindig. Nezz
utana a jelentestartalomnak. Vagy fogalmazz szabatosan. Egy kulturalt
beszelgetesben vagy vitaban elnezheto ekkora csusztatas. A te modorodban
diktaltban sajna nem. A hasonlo tevedeseket te a " hazugsag" belyeggel
illeted. Amugy meg maradva a libaknal, a "sok lud disznot gyoz" kozmondas
Peter a te esetedben csak akkor jonne be, ha tenyleg tobben lennel. Igy
csak szanalmas kiserletnek hat, hogy minel tobbnek tunj. Vedd eszre, ha
vegre valtoztatsz a mufajon, en pl. tenyleg kesz vagyok ertelmes dolgokrol
beszelni.Addig parttalan a dolod. Es miutan a vihar a lavorban kizarolag
korulotted zajlik, nem vitas, kinek kene megtenni a kezdo lepest. Orulok,
hogy az iranyomban tobb levelben megfogalmazott majmozasod, genyozasod,
sardobalasod, anyazasod, libazasod, stb, stb utan nem viszonoztad utolso
leveledben " gunyolodo szemelyeskedesemet". (Vajon mi valthatta ezt ki
bennem? Nem is ertem!) Nagyon sokaig birtam cernaval, de sajna
elszakitottad, hat ne csodalkozz rajta! Vicces, hogy a vitastilusunk VALOS
kulonbozosegenek PONT ezt(!!!) tartod. Azt hiszem, ezt szarnysegedeiden
kivul csak magaddal tudtad elhitetni, de ehhez is az kell, hogy nyolcfele
osztodva minel tobbszor ird le. Klassz modszer, mondjuk egy kihalt faluban
biztos te lehetnel a legnepszerubb ember ezzel. Mindenesetre en mar
komolyan beteg embernek hiszlek, es mint ilyennel, nem kivanom folytatni a
vitat. Ha te is le akarod zarni, ne valaszolj. Mar nagyon unom, es csak
akkor valaszolok, ha okot adsz ra, ez csak egy unalmas melo nekem.
Ps: Szerencse, hogy nem te dontod el, barmennyire is szeretned Zsolt
helyett, hogy szerinte mi volt kulturalt es mi nem a vele valo vitaban, es
az azt koveto tisztazasban.

Lala





---
The information transmitted is intended only for the person or entity to
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged
material.  Any review, retransmission, dissemination or other use of, or
taking of any action in reliance upon, this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited.   If you received
this in error, please contact the sender and delete the material from any
computer.
+ - Amerikai-nemet tuner meccs (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Amerikai - nemet tuner meccs

Szombaton osszehoztunk egy kis tuner vetelkedot. A szamomra ismeretlen
keszulek (sok jot olvastam/hallottam rola, de ot magat meg eddig nem
hallgattam) a nemet Klein und Hummel 2002 -es keszuleke volt. Ez is oreg,
analog hangolasu keszulek. Jelen voltak meg egy Revox es egy Marantz
felvezetosok, kicsit ezekbe is belehallgattunk, az osszehasonlitas azonban
K&H es a McIntosh MR65B kozott zajlott. Rajtam kivul keszulekek tulajdonosai
voltak meg jelen.
A Bartok radio szombat esti MET -es kozvetiteset hallgattuk, a sevillai
borbélyt adtak elo.
A K&H -val inditva jot nevettunk a Bartok studios felvezeto szoveg es az
amerikai riporter hangja kozotti kulonbsegen: a Bartok studiobol adott hang
kifejezestelen es miniatur volt, mig New-Yorkbol embermeretu telt hangot
hallhattunk.
Az opera nyitanyanak meghallgatasakor kezdett kiderulni a K&H -ra jellemzo
eloadasmod: minden kis rezdulest, dobogast, kohogest es a hangszereket is
nagyon jol elkulonithetoen tarta elenk, olyan dogosen direkt modon, mintha
az elso sorban ulnenk, es mindenki tolunk nehany lepesre jatszana.
Atkapcsolva a Mekire, egesz mas vilag tarult elenk. Egy finomabb, az
arnyalatokat, tonusokat, hangszerbeli kulonbsegeket jol kifejezo, nagyon
levegos eloadas, a szinpadot melysegeben is szepen bemutato interpretacio. A
Meki terabrazolasa 3 dimenzios volt, a hangszorok teljesen eltuntek, jol
kovetheto volt a zenekar es szereplok elhelyezkedese, az enekesek mozgasa,
sot meg a szereplok iranyvaltasa, forgasa is.
A meccs eredmenye vegul is 3:0 lett a Meki javara. Nem mintha a K&H -nak
szegyelnie kellene magat: egy mas stilus, egy mas vilag, amit egyesek
vonzobbnak talalhatnak mint a McIntosh erenyeit.
Remelem, egyszer meg szerencsem lesz a ket eddig nem hallgatott tuner
klasszishoz is: a Sequerra egyik sokra tartott modelljehez, es foleg a
csoves Marantz 10Bhez.

Udv: Feri
+ - Mi tortent ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mi tortent ?

Bese Attila irta:
> Hasonlo eset volt a Lavardin cegnel.

Egy - ket eve nagy felhajtas volt a Lavardin csoves erositokkel. Editor's
choice, kulonbozo teszteken maga moge utasitott mindenkit, lelkes amatorok
dicsertek. Sajnos nem volt alkalmam meghallgatni, de kivancsi volnek a nagy
boom utoeletere.

Udv: Feri
+ - Objektiv letezo. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bese Attila irta:

>> Eppen a tema koruljarasa, sok szempontbol valo megkozelitese 
>> teheti ezeket egyertelmuve.
>Reszemrol azt tartom a legfobb problemanak, hogy a szubjektiv >erzekletek barm
ilyen pontos leirasa - akar tobbek reszerol, 
>ugyanarrol - onmagaban nem kepes kello aranyban helyes iteletekhez >vezetni. A
 teljesen esetleges hallgatasi korulmenyek es az eppen >hallgatott eszkozok saj
atossagai, szuksegszeruen relativ 
>erzekleteket generalnak. Vagyis igy csak arra az esetre ervenyes >megallapitas
okat lehet tenni.

Teljesen esetleges hallgatasi korulmenyek kozott, barmilyen
butorozottsagu lakoszobaban, barmilyen furdoszobaban, barmilyen
templomban, barlangban, forgalmas utcan, autoban, telefonfulkeben,
liftben, korhazban vagy szinhazban, ha hozzad szol valaki, eszedbe
sem jut feltetelezni, hogy magnorol szolitottak meg. Felismered,
hogy elo hangot hallottal. Es nem azert, mert utcan, barlangban,
telefonfulkeben nem szoktak megafonrol megszolitani, hanem azert,
mert az altalad hallott hang mindezeken a szelsosegesen eltero
akusztikus kornyezetekben is annyira reszletgazdag marad, hogy ez
egyertelmuve teszi a termeszetes eredetet. Arra a keves kivetelre,
ami velunk megesett, halalunkig is emlekezni fogunk.

Az erosen csillapitott hallgatohelyiseg szabvanyositasa szerintem
nagy hiba, amit a highend fejlodesevel fel is fognak ismerni.

"a szubjektiv erzekletek barmilyen pontos leirasa" valoban nem sokat
er. Felek, hogy kozulunk mindenki mast ert "kituno mikrodinamikaju"
hang alatt. De akik sok kozos teszten voltak egyutt, akik sok
mindent hallgattak mar es velemenyuket ezerszer megbeszeltek, azok
kozott mar jol mukodik a kommunikacio.

>> Matti Otala volt az egyetlen, aki felismerte ennek a jelentoseget
>Nos ez eppen egy negativ pelda. Tokeletes peldaja annak, miert
>latszolagos a fejlodes. M. Otala az elektronika mas teruleterol >hatasvizsgala
t nelkul adaptalt az audioba egy merest. Ennek >eredmenyekeppen a TIM-re is kit
unoen vizsgazo erositok hangzasa >lenyegesen gyengebb lett, mint a muszakilag g
yengebb egyes tarsai.

En ezt arra hoztam peldanak, hogyan valik egy eleinte definialatlan
fogalom a szakma elfogadott parametereve. Es ebbol a szempontbol
tokeletes a pelda.

>> Ez csak egy otlet, keretik nem cikizni. Igy vagy maskeppen, de imho
>> a mikrodinamikat elobb-utobb merni is fogjak. Annyira jelentos
>> a keszulekek hangminosege szempontjabol. De ahhoz beszelni kell
>> rola.
>Optimista vagy. Hogyan akarod merni pl. a kabelek "mikrodinamikajat"?

Ugyanigy.

>Semmi esely sincs arra, hogy az ismert villamos meresekkel valaha
>is kimutathato ez a szubjektiv erzet. 

En ezt biztosra veszem. Mert szerintem a "szubjektiv erzetet" mindig
objektiv, ezert elvileg merheto jelparameterek okozzak.
Miert ne lehetne soha sem megmerni egy objektiv letezot? Egy olyen
objektiv letezot, amit az olyan-amilyen, azaz nem novelheto
erzekenysegu fulunkkel oly biztosan meghallunk?

>Ha ennyire altalanosan ertelmezed az "m.d."
>fogalmat - zsakutcaba vezet.

En azert bemegyek ebbe az utcaba. Es a vegen majd meglatjuk, hogy mi
van a vegen.
+ - eltero velemenyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

---------- Továbbított levél ----------
Dátum: Tue, 5 Feb 2002 11:03:39 +0100
Feladó: 
Címzett: 
Tárgy: Cimvaltozas: hix.COM -> hix.HU


Figyelem!

A HIX bekuldesi cimei a keretlen reklamlevelek csokkentese 
erdekeben
megvaltoztak, hix.COM domain helyett hix.HU-ra. Minden 
utasitas igy
valtozott:

regi:   
uj:     

Kerlek, hogy az alabbi leveled ISMETELD MEG az uj cimre!

Koszonom,
Jozsi. /HIX.HU/



----- YOUR ORIGINAL MESSAGE -----


>>Return-Path: >
Date: Tue, 5 Feb 2002 10:59:35 +0100
Resent-By: 
From: 
To: 
Subject: Re: eltero velemenyek

A forumon folyo, idonkent efajultnak tüno vitahoz szeretnek 
hozzaszolni altalanossagban, elvonatkoztatva a vita konkret 
targyatol.Alapjaban veve az a nagy  kerdes miert nem 
ertenek egyet az emberek abban, hogy melyik a legjobb hang. 
A legjobb hang megiteleseben tobbfele (legalabb 3)
megkozelites letezik es mindenki meg van gyozodve a maga 
igazarol. 
1/A reprodukalt hangnak ugy kell szolnia, mint az elo 
zenenek (az elo zene a merce)
2/A zene szoljon ugy,adja vissza a muveszi tartalmat, ahogy 
azt a felvetelt keszito  hangmernok akarta (muveszileg 
korrekt modon)
3/ Szoljon ugy, hogy ahogy a zenehallgatonak a legnagyobb 
elvezetet nyujtja (nem szamit, milyen a hang az elo 
zenehez, vagy a hangmernok elkepzelesehez kepest) 
Mndezekbol nyilvanvalo, hogy nics olyan hangreprodukalo 
rendszer, ami mindenkinek egyforman tetszik. Bonyolitja a 
helyzetet, hogy mas-mas zenei izlesunk van, elteroek a 
hallgatasi szokasaink (hangossag,magas-mely hang kiemelese, 
stb.) vagyis szamtalan variacio letezik.
Tovabbi ok, hogy sok-sok ember nem engedheti meg maganak, 
hogy igazan jol megszolalo a zenet harom dimenziosan 
reprodukalo kivalo high-end rendszerrel eljen egyutt es 
ilyet csak ritkan rovid ideig (pl. kiallitason )latott, 
hallott.Kulonben is az emberek tobbnyire azt a rendszert 
szeretik amilyuk eppen van, mert ha nem be kellene 
ismerniuk, hogy rosszul valasztottak, vagy suketek voltak 
es csak kidobtak a penzuket egy rossz rendszer 
megvasarlasara. Ezt pedig nagyon kinos beismerni.
Tovabbi problema, hogy bar a hallas kepessege szuletett 
adottsagunk, nem mindenki hall egyforman. Egyreszt 
gyakorlatot igenyel megitelni egy rendszert, tudni hogy 
mire kell odafigyelni, masreszt sokan nincsenek is 
tudataban, hogy hallasproblemaik vannak, mert a mindennapi 
eletben gyengebb hallassal is jol elbodogulnak, a beszedet 
ugyan ertik, de mar a zenehez "nincs fuluk".  
Horváth Csaba  (www.planaraudio.hu)
U.I. Hamarosan bedobom az igert kabel temat

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: isdn30.ts53.iif.hu)
+ - VDO Help (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello "HanG"osok! :))

Megtudna valaki mondani, hogy a VDO CD 521-es tipusu cd-radiojan van-e RCA
kimenet?
(sajnos nem tudom megnezni a neten)

Elore is koszonom

udv.: Pepe
+ - MD olvasot keresek szamitogephez (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Keresek MD olvasot szamitogephez, amirol gyorsan,
tehat NEM valosidoben lehet anyagokat grabbelni.
Varom az otleteket, esetleg ajanlatokat is. Udv, Agoston
+ - Zajszint. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tuza Zsolt irta:

>Nem en vagyok az elso, es feltehetoleg nem is az utolso, akinek 
>szamara nem tunik jo otletnek, ha valaki teljes korabbi levelet 
>bemasol. 

Ez a velemeny altalaban helyes. Nem illik kenyelembol,
nemtorodomsegbol teljes levelet beidezni. Felesleges, sot elvesz
benne a lenyeg, potyara veszi igenybe a savszelesseget, es unalmas
atlapozni. Altalaban. Ha gyakran teszik, ha kenyelemszeretetbol
teszik. Esetemben ertelme es jelentese volt a teljes beidezesnek.
Azt jelezte, hogy nem felek az ilyen szavaktol, mert az velemenyem
szerint nem engem, nem minket, hanem megfogalmazojat dehonesztalja.
Nem kellemetlen nekem az ilyen szoveg, nem esik rosszul, nem banom,
hogy megjelenik. Annyira nem banom, hogy en is megismetelem.

>Azt akarja-e, hogy az itteni "zajszint" novekedjen, vagy azt, hogy
>csokkenjen. 

Nyilvan Veled is elofordul, ha eloadasodon esetleg tul zavarova
valik a hallgatok duruzsolasa, hogy elhallgatsz. Kiemelendo a zajt. 
Es ettol hallgatnak el a renitenskedok. Neha nem art a zajt
kiemelni, kihangsulyozni. Legyen csak az feltuno.

>Szivesen latja-e az illeto a beidezett level szavait a _sajat_
>leveleiben. A magam reszerol ezerszer is meggondolnam, hogy az en
>nevem alatt megjeleno irasokban idezesre meltonak tartok-e 
>ilyesmit. 

Az idezes legitimalna, felertekelne az idezettet. Nem hiszem. Ez nem
szakirodalmi hivatkozas. Az idezes leertekelne az idezot? Ebben van
valami. Eppen emiatt aljas modszer a gunyolodas, szemelyeskedes,
csusztatas, ragalmazas. Ha nem tiltakozik ellene a cimzett, akkor is
veszit tekintelyebol, ha tiltakozik ellene, akkor is. Ezert is oly
kedvelt a politikaban. De ott a "atlagember valasztokat" kell
manipulalni, azok egyebkent is erzekenyek a "nem zorog a haraszt"
elvre, de ettol fuggetlenul, magatol a gunyolastol, a ragalmazastol
is veszit tekintelyebol az erintett pusztan amiatt, hogy ezt vele
meg lehetett csinalni. [Pedig mindenkivel mindent meg lehet
csinalni, nincs ellene vedelem]

De a hanglistan mas a helyzet. Mert engem abszolut nem erdekel az
ilyesmivel manipulalhato "atlag hangolvasok" velemenye. Kizarolag
azoke erdekel, akiket nem lehet gunyolodassal, zrikalassal
megteveszteni, akik a nagy adok-kapokban is felismerik hogy ki
vedekezik, ki mond igazat, es ki az aki ragalmaz. A tobbi az nem
szamit!

Udv, Linda.
+ - Irhato audio CD-k (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

A legutobbi számban Prohaszka Miklos kesergett a Traxdata megszünése utani
irhato CD allapotokrol.En is probalok talalni egy legalabb hasonlo minösegü
irhato audio CD-t,eddig sajnos sikertelenül.Legutobb ugyanazon CD-röl
masolatot keszitve alapos összehasonlitasnak vetettem ala a Traxdata,es
egyes magazinok tesztjei szerint jo hangunak itelt  TDK XSiv es Kodak Gold
CD-ket.Biztam benne,hatha megiscsak talalni a Traxdata helyett valami
hallgathato tipust.Hiaba drukkoltam nekik,nagyobb volt a különbseg köztük
es a Traxdata között,mint a Traxdata es az eredeti között.Pont a zene
lelket ölik meg.Nem tartom öket hallgathatonak.Most szisztematikusan
vegigprobalgatom az egesz (egyebkent nem tul bö) kinalatot.Ha veletlenül
valami jobbra akadnek,nem fogom titokban tartani.Ezt kerem Töletek is es
Miklostol.
Van egy kerdesem is:vajon az audiora valo irhato CD-k csak a jogdij miatti
kodolasban különböznek az altalanos hasznalatra szant CD-ktöl?

Üdvözlettel
Ficzek György

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS