Thus spake HIX TIPP:

> Nem vagyok platánszakértő, de egy negyven éves platán kiscsoportos! Ha 500
> éves lenne, akkor is termelne (és fogyasztana) oxigént.(többet termel). 
> Sok

Addig termel, ameddig no. A faanyag elbontasahoz pedig pont annyi oxigen
kell, amennyit a fa termelt novekedese kozben. Vagy nem?
Nem a zoxigen miatt nem kell kivagni...

> Takács  Géza

Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Volcano - Mentor Graphics - MES
"Adjatok nekem eleg nagy stacket, es kiforditom a kernelt a 4 sarkabol!"

Thus spake HIX TIPP:

> Egy baratom par het mulva forgalmi vizsgat fog tenni
> autovezetesbol, de oraja az oktatoval addig mar nem
> lesz. Szeretne valahol gyakorolni ez alatt az ido
> alatt, hogy ne essen ki a gyakorlatbol, mire vizsgazna.

Rutint meg lehetne gyakorolni egy joooo nagy kertben, vagy
valami elhagyatott helyen, de forgalmat? :))
En az oktatot javaslom... Sokkal tobbet er a szakerto tanacsaival,
mint ha te ulsz mellette, es legalis is. En valami tizen parezer
forintot elautokaztam a kotelezo korokon kivul, nem bantam meg.
Ha kiszamolod a sajat auto fogyasztasat, amortizaciojat :), az
idodet, a fenyegeto buntetest, szerintem siman megeri az oktato,
es ha jo oktatot valasztasz, sokkal tobbet tanulsz tole mint egy
akarmilyen jol vezeto, de nem hivatasos oktatotol.

Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Volcano - Mentor Graphics - MES
"Failed reading source file... (A muvelet sikeresen befejezodott.)"

Thus spake HIX TIPP:

> levelet kuldott, egyeseknek, bizonyos hatosagoknak ez is erdekes lehet.
> Ez ellen is lehet vedekezni, de nehezebb.<<<
>
> Peldaul ugy lehet vedekezni,hogy az igazi leveleid mellett szamos veletlen
> cimr
> e is kuldesz eveleket, veletlenszeru gyakorisaggal, es ezek kozott 
> elbujnak
> az
> igazi levelek es igazi cimzettek?
> Meg egy magyarazat a sok spamra?

Magatol ertetodik, hogy alapbol titkositott leveleket kuldozgetunk,
a spam nem az, siman kiszurik a tobbi kozul.
Pl anonimizalo szerverek lancolata egesz jol el tudja fedni a nyomokat.
Mindegyik veletlenszeru kesleltetessel kuldi tovabb a levelet, igy a
forgalom analizalasaval tenyleg gyakorlatilag lehetetlen ilyen modon
informaciohoz jutni.
Gumo: nem akarok ebbe belemenni, a masik listan is jo nagy vita lett
belole. Engem sem kerestek meg meg a spammerek, viszont legalabb 2
ismerosomet igen. Fizetni szerettek volna. Van aki bele is megy...
A szolgaltatonak miert okoz terhelest? Van olyan, amelyik egyaltalan
nem foglalkozik a levelezessel, nem is ad SMTP szervert, mindenki
oldja meg ahogy tudja... Persze majd minden IP le van tiltva valamelyik
spamlistan, azzal sem foglalkoznak. Ja es az sem erdekli oket, ha
betelefonalok az ingyenes szamon es zaklatom az ugyfelszolgalatot.
Tok jo hogy megmagyarazzatok miert nem jo a szolgaltatonak ahogy a
valosagban mukodnek, megis igy mukodnek valamiert :)

Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Volcano - Mentor Graphics - MES
"We all live in a yellow subroutine"

Hogyan tudok kis osszegu eurot atutalni, feladni stb olcson egy nemet
kiadonak? 50-60eurorol van szo csak es anno kb ennyiert a bank valami
20eurot akart kerni... forintszámlám van, de deviza nincs...

Laci

meetya_uh.ajab.liam irta:

>Ismeritek a PayPal rendszert??? https://www.paypal.com
>Mennyire biztonsagos??? Hogyan kell hasznalni, hogyan tudok ra penzt
>tolteni, megy-e a penzratoltes forinttal is vagy csak euroval, vagy
>dollarral, stb.???

Mielott feliratkoznal a paypal-ra, nezz szet pl. a
www.paypalsucks.com vagy www.paypalwarning.com website-okon. Az
esetek oriasi tobbsegeben jol mukodik, de ha nem, akkor nagyon nagyot
szivhatsz, vevokent is, nemcsak eladokent. Fogyasztovedelem nincs, a
paypal hasznalataval lemondasz a jogaidrol, a paypal donti el, hogy
mit csinal a penzeddel.

Csaba

> És egy fejvadász cég, az egy etalon? Nekem pl. nem az.
>Etalon=mérték(adó) magyarul.
>starters

Etalon = mérvadó,  e téma kontextusában. Szintén magyarul.

> Kösz, amint titkárnőnek vagy középvezetőnek jelentkezem,
> majd odafigyelek
>Akkor már lehet, hogy nem fog sikerülni, ha közben nem
gyakoroltad.

Ha szájbarágósan kéred: egyáltalán nem szerepel terveimben a
fenti beosztások bármelyikének betöltése.
V.

Latom, egy kis port vert fel a hozzaszolasom. :-)
Azt hiszem, felreertettetek. Minositesnek ereztek. Pedig eszemben sem volt.
Egyedul staarters ragadta meg a lenyeget:

>Többek között arra is odafigyelnek, hogy a jelölt müvelt legyen.. Nem
>lenne kötelezö, de jobb az esélye, hogy meg fog felelni a munkában.

A titkarno - kozepvezeto csak egy -tol - ig pelda-kategoria akart lenni, a
jobb erthetoseg kedveert. Irhattam volna mas peldat is....
De a lenyeg: lehetunk jopofak, hasznalhatjuk a nyelvet "csakazertisbol"
rosszul. De akkor vallalni kell a kovetkezmenyeket. Pl. azt, hogy az
ugyfelek/baratok/kollegak egy resze - hogy is fogalmazzam PC-ul??? - nem fog
muveltnek tartani. Akinek ez nem fontos, az persze nyugodtan suksukoljon
tovabb. :-) Nem feltetlenul fontos masok elvarasainak megfelelni. De neha
hasznos. :-)))))))))))

udv,
Berni

Tapasztalatom,hogy a kozutnak nem minosulo uton gyakorlas
nem segit,mivel nincsenek foragalmi helyzetek.
Nem kell sajnalni a penzt "rutin szerzes" celjara.A plusz
orak vetelet a vizsgabiztos is toleralja.

> 2. konkretan az, hogy te az x szamrol hajnali kettokor
> szoktad hivni az y szamot, az pl. bunugyi nyomozaskor
> lehet erdekes

Igen, de az ilyen adatkozlesert gyanitom, egy fillert sem
kapnak a szolgaltatok, nemhogy a beveteluk jelentos resze
abbol szarmazna, ahogy az eredeti felvetes szolt.

> 3. ami uzleti szempontbol erdekes pl, hogy X nemu, Y koru,
> Z foglalkozasu, (es ebbol kovetkezoen V kereseti
> kategoriaba tartozo), W foldrajzi helyen elo egyen
> telefonalasi szokasai

Honnan tudnak a szolgaltatok az elofozetoik foglalkozasat?
Es magukon a szolgaltatokon kivul kit erdekelhet ez?

> Az Y szam, amit hivsz, az mondjuk a kedvenc ceged szama: a
> konkurrencia kivancsi ra. Egy extrem otletet irtam az
> elozo levelben... a ketto kozott barmi elkepzelheto, es
> ebbol sokat hasznalnak is.

Hogy esetleg kivancsi, azt elhiszem; amit nem hiszek el, az
az, hogy a mobilszolgaltatok beveteleinek jelentos resze
abbol szarmazna, hogy ilyen adatokat ertekesitenek. Egyreszt
azert, mert illegalis, masreszt megvenni sem igazan bolt...

Adott az x es y ceg; miert fizetnenek a szolgaltatoknak, ha
olcsobb es egyszerubb egymas kozott kicserelni ugyfeleik
adatait? :))

> Mondtam, hogy ez csak a nyilvanos. A nem publikus ennel sokkal-sokkal
> tobb. Es lehet, hogy kodolva ez is meglenne.

Honnan tudsz rola, ha nem publikus?

Ha ugyanarra az "U"-val kezdodo kabelszolgaltatora gondolunk, akkor
nekem bizony igen jo tapasztalatom van, legalabbis a nyolcadik keruletben..
Az internetjuk villamgyors es kifogastalan, a te've'adas hibatlan, es profik
ulnek az ugyfelszolgalati telefon mellett. Nem olcsok, az igaz, de a mai
vilagban mar az is sokat szamit, hogy cserebe minoseget adnak!
Az egyetlen negativum a nemreg indult telefonjuk - azzal meg vannak gondok,
de hosszu evek tapasztalata alapjan biztos vagyok benne, hogy a kezdeti
zokkenoket hamar elsimitjak. Komolyan veszik a versenyt, az biztos!

Egyebkent ova intelek minden "Mikro" tipusu szolgaltatastol, es a kisebb
kabelszolgaltatoktol. Jot azokrol meg nem hallottam, rosszat annal tobbet..

Udv mindenkinek: Zoltan

Tudja valaki, hogy a templomokban hasznalatos
finom tomjen illatot mibol es hogyan lehet hazilag
eloallitani?

Udv mindenkinek: Zoltan

> > Merget lehet ra venni, tanitottam 14 eves gyerekeknek, ket szot kellett
> > belole megmagyarazni, az "isa"-t es az "emdu:l-"t.
> Lehet, hogy osszessegeben ertheto a szovege, de tele van olyan szavakkal,
> amik egyaltalan nem nyilvanvaloak (pl. kinyuhhad)...

Gumo, az az Omagyar Maria-siralom, amivel osszekevered, a Halotti beszed a
Latjatok feleim szumtukkel. A Maria-siralom vers, es tenyleg sokkal
nehezebben ertheto, mint a Halotti beszed.

Dora

> >Olvass bele Bethlen Gabor barmelyik magyar nyelvu levelebe
> >(17. szazad), es igen meg fogsz lepodni, mennyire bantja a fuledet.
> Az en szememet-fulemet ugyanis egyaltalan nem  az evszazadokig idegen
> nyelven beszelo es azt kotelezove tevo uraival-uralkodoival szembeszallo
> magyarsag megoly botladozo, de mindenkeppen joszandeku (!) irt-beszelt
> magyar nyelvhasznalata bantja ...

Kicsit elvesztettem a fonalat, ki tett kotelezove Bethlen Gabor erdelyi
fejedelemnek barmit is? De ha nem neki, akkor masnak? Ez olyan kora 20.
szazadi torteneszi kozhely, amit mara mar sikeresen cafoltak. Foldesurak
es jobbagyaik altalaban ismertek egymas nyelvet, teljesen termeszetesen
hasznaltak azt, es normalisan tudtak egymassal beszelni. Senki nem
kenyszeritett ra senkire semmit. A kenyszerites a 19. szazadban
kezdodott, es a magyart kenyszeritettek ra a nem magyar ajku nepekre.(Lasd
pl. Peter Katalin: A reformacio, kenyszer vagy valasztas c. muvet egymas
problemamentes megeerteserol.) Azert hoztam Bethlent peldanak, mert a 
levelei
tele vannak olyan latin szavakkal, amik helyett boven talalhatott volna
magyart. Ma is ez a legfobb vad es panasz, csak eppen az angollal. Nincs uj
a nap alatt. Csak akkor meg nem voltak amator nyelvmuvelok es nyelvvedok,
amibol en azt a kovetkeztetest vonom le, hogy nem sok befolyasuk van ma
sem a nyelvi folyamatokra.

> >A magyar nyelv nem volt se jobb, se rosszabb regebben sem, csak a 19.
> >szazad elejen nehany iroba beleallt a gorcs, hogy evtizedeken belul el 
> >fog
> >veszni a magyar (azt ok sem tudtak, hogy mitol es miert, ha mar addig is
> >olyan jol megvolt), es ez a gorcs ma is eredmenyesen mukodik, annak
> >ellenere, hogy eltelt ujabb 200 ev, es meg mindig itt vagyunk.
> Hm... Nem egeszen ertem ezt a kirohanast, de figyelemre melto irodalom-es
> nyelvtorteneti eszmefuttatas, kulonosen attol, aki gyerekeket 
> tanit(ott?)..

Ha ez megnyugtat, nem tanitok, es nem metelyezem optimista nezeteimmel a
serdulo ifjusagot. Mellesleg, bocsanat a privat erdeklodesert, ismerek
egy Fodor Zoltan nevu fizikust (ELTE), nem Te vagy az veletlenul?

Csak meg egy pelda, hatha. A magyarban eredetileg nem volt nevelo. A
Halotti beszedben sincs meg, ami annak tunik (az gyimilcs) az
mutatonevmas. Elkepzelem, hogy ha a mai nyelvvedoket egy idogep
visszavinne abba a korba, amikor a nevelo elterjedt a magyaban, mekkora
ribilliot csaptak volna, hogy romlik, pusztul a nyelvunk, alaveti magat
az idegen (nemet stb.) hatasoknak.

Ujabban kezd kialakulni egy olyan nezet, hogy csak a nyelvvedok beszelik
a tiszta magyart, es aki nem haborodik fel a nyelv szemunk elott zajlo
valtozasan (ami ugye csak rossz lehet, ide a veszharangot, hadd kongjon),
az egyeb aljassagra is kepes. A nyelv el es valtozik, akkor is ezt tette,
mikor meg senki sem ovta a szeltol is, most is ezt teszi, akarhogy probal
neki mas iranyt szabni barki is. A nyelujitok pl. be akartak vezetni a
nemeket a magyarba, o" es o"ne' lett volna szerintuk a kivanatos forma.
Sikerult? Uj szavakat lehet krealni, de a nyelvtanba nem lehet
beleavatkozni. A -ban/-ben feltehetoleg akkor is el fog tunni, ha ettol
millok szemeben gyaszkonny ul, mivel ma mar gyakorlatilag csak irasban
letezik.

> a szabalyokat _szandekosan_  felrugo magyartalan iras es beszed..

Ezt hogy kell erteni? Ul valaki a szobajaban, leir egy szabatos mondatot,
aztan gonosz vigyorral az ajkan belegyomoszol egy csomo szandekos hibat?
Miert? Nincs ennek egy icipici kis osszeeskuves-elmelet szaga?

Dora

Fodor Zoli írta:

>...a mai, kenyszer nelkuli, a magyar nyelvert egykor kuzdoket
>semmibe vevo, oket lenezo, pongyola, divatosan nyegle es a
>szabalyokat _szandekosan_  felrugo magyartalan iras es beszed
[bántja a szememet és a fülemet]...

Egyetértek Zolival. A magyar nyelvet szellemi hazámnak tekintem.
Szeretem a rendes, tiszta környezetet. Igényes vagyok. Szeretem a
szépet. Nem szeretek szemetet, piszkot, pongyola rendetlenséget
látni magam körül. Úgy is mondhatnám, hogy igyekszem az en-
trópiát csökkenteni. Ilyen egyszerű a dolog.

Balázs írta Stockholmból

Eladó notebook táska:
Cosmo CB-020P
Teljesen új, még nem használt.
Termékinfó:
Méretek: 30cm x40cm x14cm. Fogantyúval ellátott hordtáska.
Tároló helyek: 1db nagy méretű tépőzárral ellátott irattartó zseb,
1db zippzáras notebook tároló hely, tépőzáras rögzítővel, térhatárolóval,
névjegykártya, toll tartó, 2db tépőzáras rekesz. Műanyag rögzítő gyűrűk a
vállpánthoz.
Postán utánvéttel is.
3500 HUF

Eladó új kiadású, még nem használt általános iskolai
tankönyvek, egységesen 400 HUF/db. áron.
Kérésre listát küldök.

Eladó új kiadású, még nem használt Snapshot angol nyelvtankönyvek
(tankönyv+munkafüzet egyben) 500 HUF/áron.
Bolti áruk kb. 2300 HUF tankönyv + kb. 2100 HUF munkafüzet.

Postán utánvéttel is.