Koszi Gyerekek!

Igy higgyen az ember az angoloknak! A tamadas utani napokban (mint
mar kiderulhetett), a BBC-t hallgattam. Onnan az informacio. Hat
nekem is gyanus volt, mert evekkel korabban egy pcglobe adatbazis
alapjan csinaltam par rendezett listat a legnepesebb, legnagyobb
teruletu, stb orszagokrol, es valahogy Afganisztanra semelyik
listaban sem emlekszem az elso tiz helyen, Libia es Algeria annal
tobbszor volt az elso tizben, gondolom inkabb terulet alapjan.

Es igen, az angolokrol is jol elfeledkeztem a 19.-szazadi ugykodesuk
kiment afejembol, es amikor eszembe jutott, akkor mar elment a level,
visszavonni es javitani pedig nem volt idom.

Benoe: A bloffstrategiaban lehet valami, csak felo, hogy nagy a
tevedes lehetosege. Peldaul az az elkepzeles, hogy minden teruletet,
ahol terroristak vannak fel kell egetni, stb, nem fog mukodni, mert
terroristak mindenhol tartozkodnak, raadasul egeszen, amig akcioba
nem lepnek, nem is nyilvanvalo, hogy azok, amik.

Az iszlamot elmagyarazo kisokos tanulsagos volt, nem abban az
ertelemben, hogy mit irt az iszlamrol, hanem ahogy...
Ez olyan tipikus amerikaiaknak valo hasznalati utasitas volt rengeteg
elnagyoltsaggal. Haat, elkepzelem egy amerikai pofajat, amikor az
user's manual alapjan probal muszlimokkal haverkodni, mert meglepo
reakciokra szamithat.

A szoveg egyik nagyon fontos mondata eppen az volt, hogy a
muzulmanoknak csak mintegy 20 %-a el arab orszagokban, ezt azonban
nem reszleteztek tovabb, pedig a mostani helyzetben eppen ez egy
fontos szempont.

Nemcsak hogy ilyen kis szazalek el arab orszagban, hanem meeg az
arabok is megoszlanak a vallasok kozt, pl sok kereszteny arab van,
meg vannak sajat helyi vallasok is.

Amit egyertelmuen felrevezeto sugallatnak erzek az az, hogy mindent
az iszlam es a koran alapjan akar a szoveg levezetni. Meeg azt is
elhiszem, hogy az iszlam tisztan tenyleg ilyen lojalis elveket vall,
meeg azt is, hogy a koran ezeket az elveket hatarozottan irasos
formaban tartalmazza, de a mai gyakorlat meroben mas.

Kezdjuk azzal, hogy a muszlimok nagy tobbsege irastudatlan, vagy ha
tud is irni-olvasni, az nem megy tul a telefonszamla atbongeszesen
meg par nagyon fontos mindennapi irasos dolgon. A korant a tobbseg ki
se nyitja, bele se olvas. Ennek tobb oka van:
1: 1500 evvel ezelotti arab nyelven irodott, meghozza annak is a
kozel-keleti valamelyik nyelvjarasaban. Rogton az a problema, hogy
ezt a bizonyos archaikus nyelvet eppen annyira nem beszeli az arab
vilagban senki, mint europaban az ogorogot. A masik problema, hogy
minden arab orszagban mas a nyelvjaras, meeg egymast se ertik meg, pl
egy marokkoi aligha tud melyen szantoan tarsalogni egy irakival. Ezt
azert tudom, mert itt a sulinkban van mindenfele nacio, es ok
mondjak, hogy igy van, de eleg beterni egy gyorsetkezdebe
amszterdamban. Ha az egyik helyen az egyiptomi soarmasutogetotol azt
tanulom, hogy "Sokran"=koszonom, akkor az iraki diaktarsnom kijavit,
hogy aszongya "Sikrin", es egy marokkoi kajaldaban nem is reagalnak,
csak amikor hollandul is kommentalom, akkor kozlik, hogy az "Sukran".
Es ez csak egy szo. Jobbara persze a maganhangzok valtoznak, mert
azok kozul keveset irnak le, de biztos melyebbre hatolva sokkal tobb
kulonbseg is van.

2: Az egyszeri ember nem meri a korant megerteni. Ez annyit jelent,
hogy az annyira szent iras, hogy a mezei tevehajcsar, meeg ha tud is
olvasni, nem veszi a batorsagot, hogy o maga alljon neki a konyv
tanulmanyozasanak. Ez ugyanis a mufti/muftia dolga a mecsetben. O
erti a konyvet, es o tudja, mikor hol kell felutni.

A napi esemenyekre, a kozossegen beluli elethelyzetekre o talalja meg
a megfelelo idezetet (szuletes, hazasodas, halal, csaladi perpatvar,
termeszeti szerencsetlenseg, ellenseg kozeledte, stb). A mecsetben a
"pap" felolvassa az altala jonak tartott reszt eredeti oarab nyelven,
amibol jobbara senki nem ert egy kukkot se, csak tetszik az
embereknek a szonoklat dallamossaga es atszellemultsege. Azt nem
tudom, hogy a "pap" vegul milyen nyelven szolgal ertheto
magyarazattal, lehet, hogy az adott kozosseg altal hasznalt nyelven.

 Ebbol kovetkezik, hogy az iszlam elvei onmagukban nem ervenyesulnek,
csakis az egyhazi szemelyisegek kozvetitesevel, es itt maris sok a
torzulasi lehetoseg.

Aztan azota, hogy Mohamed annyi mindent osszeirkalt, sok minden
tortent, es a sok serelem ellentetekhez vezetett, amik ma pusztan az
iszlam segitsegevel nem oldhatok fel, kezelhetok le. Na azert konnyu
elkepzelni, hogy mi tortenne, ha egy mecsetbe zsidok is
belatogatnanak. Nem hiszem, hogy sok kepzelotehetseg kell ahhoz, hogy
megjosoljuk, mennyire ervenyesulnenek az iszlam toleranciara into
tanai. :-)

A koran nyelven a muszlimok legfeljebb a napi imakat es a vallasos
udvozleteket ismerik, es vannak, akik szakkorokon tanuljak azt a
nyelvet, de aki maga is nem lesz mufti, aligha tudja a tanultakat
hasznalni, es tovabbra se lesz mersze a korant sajat szakallara ertelmezgetni.

Na most megint elfogyott az idom, rohanok.

Udv:

Csak egy kis adalek, lehet hogy igaz, lehet hogy nem.


CNN showed pictures of palestinians celebrating in the street after the
terror against the WTC. now it's been discovered that those pictures
have been recorded 1991. those are tv-pictures showing palestinians after
the invasion of the americans in kuwait. a teacher from brasil has video
tapes from that time showing exactly the same pictures. please forward this
mail to everyone you know. one should be informed about the manipulative
behaviour of the media - even of renowned broadcasters like the CNN.

Katrin Hilger
Sport1 GmbH & Co. KG
Produktredakteurin
Münchener Str. 101g
85737 Ismaning
tel. +49 (0)89-96066-2732
mob. 0171-1757217
fax.+49 (0)89-96066 -2709
www.sport1.de

ami Bin Ladin-t illeti: az europai börseken most vizsgaljak hogy B L. esetleg a
nyagi hasznot huzott-e a terrorakciobol, vagyis hogy vasarolt-e reszvenyeket a 
börse csökkenesere spekulalva.
Ugy tudom Japanban is vizsgaljak, godnolom HK-ban is?

Mas: egy islamszakertot intervjuoltak a TV-ben. O: szerinte B L eskut tett a ka
lifanak hogy neem hajt vegre terrorcselekmenyeket. Ha ezt az USA be tudja bizon
yitani hogy megis megtette, akkor minden tovabbi nelkul kiadjak.

Egy masik islamszakerto - angol ujsagiro aki mar tobbszor intervjuolta B L-t (m
ost egyszerre hemzsegnek a TV-ben) azt is mondta hogy szerinte B L nem fogja ha
gyni magat elfogatni/kiadatni, inkabb agyonloveti magat egy kozeli "munkatarsav
al"

Tulajdonkeppen most USA-nal van a labda, elfogadhato, konkret bizonyitekokat ke
ll szolgaltatni, mert gondolom nem eleg hogy "a szalak B L-hoz vezetnek".
Persze, itt is spekulalnak hogy Szaddam keze mennyire van benne es en meg Kadaf
fi-ban se vagyok olyan biztos.

Bar amikor eloszor hallottam/lattam akkor meg azt is mondtam hogy az se lepne m
eg ha egy orult vietkong hajtotta volna vegre, akinek az egesz csaladjat kiirto
tta a napalm vagy a "sarga eso"
Tulajdonkeppen van eppen eleg bosszuallofajta ellenseguk.

Persze ezek a fajta terrorcselekmenyek szerintemis csak ujabbakat adnak. rossza
bbak vagyunk mint az allatok, mert azok csak akkor olnek ha ehezsek.
Persze, ez meg szomjusag: bosszuszomj.
No, azert remeljuk hogy lesz egy okos aki megis a torvenyes utat valasztja.

udv es beke
Agnes

Kedves ,

Balazs, aki most itt van velem Kantonban, regi kinai harcos, oreg
roka, nalam tizszer jobban beszel kinaiul es jo fej. Hanem most,
valoszinuleg rossz beidegzodesek miatt, rossz tanacsot adott neked (es
mindenkinek, aki ezt a forumot olvassa), ezert pontositanek:

Vizum ugyben a legegyszerubb/olcsobb/kulturaltabb megoldas nem az,
hogy otthon Magyarorszagon bemesz a Bajza utcai (ha ugyan meg ott
vannak, regen nem jartam mar otthon) Kinai Nagykovetsegre. Errol
szigoruan lebeszelnelek. Igaz, ez tunik a "leglogikusabbnak", de nem
art neha megkerdezni az igazi oreg rokakat is az ugyben...

Elmondom mi var(na) rad, ha oda betenned a labad (felteve, hogy a
korulmenyeken nem javitottak az elmult harom evben):

1) kis alagsori odu, kb haromszor negy meter, egy darab kis ablakkal
es egy nagy vasracsos ajtoval.
2) felfogadas csak munkaidoben, azaz vehetsz ki egy nap szabadsagot
(=penz)
3) hatalmas tomeg, foleg kinaiak, fene erti miert, de ok is meg a
magyarok is ugyanott allnak sorba, a jo isten tudja, miert...
4) legkondi nuku, jo kis izzaszto meleg, budos, hangzavar, kopkodes,
meg ami kell...
5) jo adag hamisitatlan burokracia (ha esetleg visszasirod a
partallami idoket, akkor jo kis nosztalgia)
6) mancika az ablakban baratsagtalan es nem tud semmilyen nyelven,
csak kinaiul
7) kb 3-4-szer fogod megkerdezni, hogy melyik rubrikaba mit irjal,
milyen okmanybelyeg kell, hol irjad ala, hany foto kell, stb.
8) par orat fogsz eltolteni azzal, hogy kisilabizald, milyen vizum
kell neked most tkp, mennyibe kerul, es melyik eri meg a legjobban
9) vahatsz X napot/hetet amig nagy kegyesen meltoztatnak benyomni egy
pecsetet az utleveledbe, addig sem tudsz sehova utazni, es az egesznek
olyan szaga van, mintha ok tennenek neked szivesseget, es minth a
vizum valami eldontendo kerdes volna...

Nekem legalabbis ez volt az emlekem. NEM sajat magamnak, mert nekem
mindig kulonleges eljarassal, 2 perc alatt nyomtak kinai vizumot az
utilapumba (jo penzert elmondom, milyen trukkot hasznaltam, teljesen
legalis, csak esz kell hozza), hanem masoknak, baratoknak, stb. Lattam
masokat szenvedni ott hetekig kinai vizumert.

Ez mind azert van, mert a kulkepviseletek (ertheto modon) a pekingi
burokracia kulfoldi nyulvanyai, es mi mast varhatsz el toluk... En nem
is csodalkozom azon a fafejusegen, ami ott uralkodik, termeszetesnek
hat szamomra, mivel volt szerencsem Pekinghez, es tudom, hogy kb
milyen gondolatok forognak az ottaniak fejeben: hat NEM a penz, NEM az
ido, NEM a kliens-orientaltsag, stb.

Na most ezzel a fenti mizeriaval szemben ez az en javaslatom (es
furcsa, mert Balazs is tudja, vagy legalabbis tudhatna, hogy letezik
ez a megoldas):

1) Otthon NEM veszel semmilyen kinai vizumot, csak egy repulojegyet
HongKongba. Semmi mast!

2) Amikor megerkezel HK-ba, bemesz a varosba metroval a TsimShaTsui
allomasra. Ott kijossz a C, D vagy E kijaratok valamelyiken. Eltatod a
szadat, es aszondod: WOW! Miutan felocsudtal, elkezdesz korbe-korbe
jarkalni, kb 2 percig. Ez alatt valaki oda fog menni hozzad, szobat
ajanlgatva. Az illeto nagyon csunya, nagyon baratsagtalan kinezetu
ember lesz, de ne ijedj meg tole. Kovesd akarhova is vezet teged. Ne
felj. Ez csak a felszinen nez ki veszelyes jateknak, igazabol egy
teljesen artatlan lakaskozvetitesrol van szo. Megmutatnak neked egy
szobat, ami elso ranezesre nagyon visszataszito (kicsi, budos, sotet,
stb). Az arcodon mutasd a discomfortot, ez jol jon az alkunal. Ok
150-et fognak mondani, mondjal 100-at, es ne tagits. Vegyel elo ket
szazast, es tedd az asztalra, kozben mondjad, hogy ket ejszaka. Ok
majd rosszalloan bologatnak, elfogadjak (a papirpenz latvanya erdek
modon puhitja az itelokepesseguket), de utana meg beledcsipnek, es
megprobaljak 120-ra felsrofolni az arat. Te is bolints ra, kozben razd
a fejed, hogy "fene egye meg, milyen draga". ENNYI. Kesz, ott a
szobad, legkondis, sajat tevevel, sajat tusoloval, vecevel, HK kellos
kozepen, a legjobb helyen. A mellette levo Peninsula Hotelben egy
otszor akkora nagyon elegans szobaert fizetnel 1500 HKD-t egy
ejszakara. Ezeknek a ketes, lepusztult, de olcso helyeknek a nevei
Chongqing (vagy regiesen ChungKing) Mansion, vagy Mirador Mansion.

3) Miutan megvan a szallas, atsetalsz az ut masik oldalara, azt a kis
utcat ugy hivjak, hogy Peking Road (vagy Beijing Road). A bal oldalan,
a Hyatt Hotellel szemben van ket kapualj. Mindketto vezet valahova,
szinte teljesen mindegy, melyiket valasztod, de a bal oldali, ahol
semmi egyertelmu jel nem utal arra, hogy utazasi iroda is van az
epuletben, a jobbik valasztas. Felmesz lifttel a negyedik (4)
emeletre. Ott jobbra, es a folyoso vegen ott van a Shoestrong Travel
(Cipofuzo Utazasi Iroda). Balra egy buddhista szentely, meg imadkozo
saskak, de ne remulj meg. Ha mar benn vagy, angolul mondd meg az ott
allomasozo Mancikanak, hogy mennyi idore akarsz menni es hova. Ok
azonnal segitenek neked kitolteni egy egyszeru, 6-7 kerdesbol allo
kerdoivet, ott helyben csinalnak neked 4 db polaroid kepet, melybol
EGYET megtartanak, a tobbit hazaviheted. Azt is eldontheted, hogy
milyen surgosen kell a vizum. Ha meg delelott, 12 elott tudsz bemenni,
akkor meg aznapra is megkaphatod a vizumot, de ez kicsivel dragabb, es
ugyanazert a penzkulonbozetert par napot is eltolthetsz a fenti
helyeken, es HK mindenkepp meger 2-3 napot. Annal tobbet nem, mert
igazabol csak arra jo a varos, hogy a vilag legujabb elektronikai
kutyujeit bagoert, szinte gyartasi aron megkaphasd. Ja, megnezheted a
legujabb amerikai filmeket is, neha az amcsi debutacio elott mar itt
vannak... ja, es vehetsz par taskara valo DVD es VCD filmet, olyan
filmeket is, amik Amcsiban meg meg sem jelentek... ja, es tkp szinte
mindent vehetsz, amit emberiseg valaha legyartott... megdobbento
arukinalat van. Atmehetsz Macaura is, ott a kaszino(k) es a
prostitualtak a fo latvanyossagok. Javaslom a masnapra vagy
harmadnapra elkeszulo vizumot, ezen a Shoestring Travel nevu helyen a
legolcsobb az egesz varosban.

4) Az adott idore visszamesz, es voila, a vizumod ott lesz szepen az
utleveledben. Kevesebbe kerul, kulturaltabb, gyorsabb, mint otthon.

Negyfajta vizum van, majd ha itt leszel, dontsd el, melyik a legjobb:

1) Egyszeri, 5-napos vizum Shenzhen teruletere. Ez akkor jo, ha HK-ban
lax, es SZ-be csak dologozni jarsz at. Mon-Fri jo a vizum, hetvegere
hazamesz. Neked ez valoszinuleg nem jo. Potom 100 HKD.
2) Single entry tourist visa. Ez 3 honapig ervenyes, egyszeri
belepesre jogosit fel, egesz Kina teruleten barangolhatsz vele. Fejbol
valami 200 HKD-ra emlexem, kb annyi.
3) Double entry tourist visa. Ertelemszeruen 2-szer 3 honapra ervenyes
(minden egyes belepeskor harom honapig maradhatsz). Olyan 300 HKD
korul lehet.
4) Multiple entry business visa. 6 honapig ervenyes, annyiszor
lephetsz at a hataron, ahanyszor jol esik. Olyan 800 penz korul van, a
gond csak annyi, hogy meg kell adni a hongkongi ceg nevet, akinek
dolgozol. Nincs ilyen? Nem gond. Hivj fel, amikor megerkezel,
megoldjuk. A gond csak az, hogy mostanaban keveset jarok HK-ba, teljes
gozzel megy a business Kantonban, de at tudok ugrani tuzoltas
jelleggel...

Van meg kismillio egyeb papir, amit itt szerezhetsz, de a Te (es a
legtobb ide utazo) eseteben ez mind irrelevans.

Amennyiben a ceged kuld ki, tehat nem maganerobol, turistakent
erkezel, a ceged otthon ugyis elintezi a vizumodat, majd ok
sorbanallnak a Bajza utcaban helyetted, mert akkor munkavallalasi
engedely is kell.

Ha neked nem is, masoknak esetleg segit a fenti sillabusz, szeretnek
hon szeretett honfitarsaimnak segiteni, amennyiben a fenti leiras
segit, persze :-)

Benoe
Kanton rulez...
(Balazsnak: Ahol elni lehet, ott jol is lehet elni...)



_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com