Sziasztok,

Hadd kapcsolodjak be a hazugsagrol szolo diszkurzusba:

>>>Igen, neha hazudni kell. Te meg sohasem hazudtal???
>>
>> De igen, gyerekkoromban. [...] azota nem, mert rajottem
>> hogy mocskos dolog. Majdnem minden bunok forrasa, csak
> > vegig kell gondolni. Nem, nem kell hazudni, soha!
> 
> Szvsz a hazugsag nem a bunok forrasa, hanem maga is csak tunet.

Ezzel idaig teljesen egyetertek.

> Az oka pedig a tudatlansag.

Szerintem meg az emberi sziv (milyensege)...

> Ezert is igaz, hogy a hazugsagtol valo merev tartozkodas nem mindig jo.

Epp ezert erdemes a hazugsagtol szeretettel es konstruktivan tartozkodni :)

> Hogy az "onformalo ujhullambol" idezzek: a jo'ga peldaul magaban foglal
> erkolcsi szabalyokat is, ezek egyike az "ahimsza", azaz nema'rta's. Ami nem
> csak annyit jelent, hogy fizikailag ne bantalmazzunk masokat, hanem
> altalaban hogy keruljuk a testi/lelki eroszak alkalmazasat, es az olyan
> megoldasokat amik szenvedeshez vezetnek. Ez a legelso szabaly, a kovetkezo
> a "szatja", azaz igazsag. Aminek egyik resze a hazugsag kerulese. De a
> nemartas elorebbvalo az igazmondasnal.

(ehhez kepest) mit mond a keresztenyseg?
"Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szivedbol, teljes lelkedbol es
teljes elmedbol. Ez az elso, es nagy parancsolat. Szeresd a te felebara-
todat, mint magadat." - ertsd: legalabb annyira mint magadat - " E ket
parancsolattol fugg az egesz torveny es a profetak.

itt se az osszes torveny beture valo betartasa a cel. Ld. pl. Jezus
vitait a farizeusokkal, szabad-e szombaton jot tenni?

Eloszor is szeressuk a masik embert legalabb ugy mint magunkat,
ezek utan mar nem is lesz nehez nem hazudni...

> Pelda:
> Egy erdei tisztason uldogelsz, amikor egyszer csak futva megjelenik egy
> remult fiatal no. - Kerem, segitsen! Uldoznek, meg akarnak olni! -
> kialtja, majd elrohan egy osvenyen. Roviddel utana egy rosszarcu ferfi
> lep a tisztasra, kezeben kessel. - Nem latott errefele egy fiatal not? -
> kerdezi. A te fenti szabalyod szerint utba kene igazitanod, a joga

A "szabalyaim" szerint nem szabad hazudnom (Isten utalja a hazugsagot, ha
ot teljes szivembol, lelkembol es elmembol szeretem, nem teszek ilyet), de
ez  nem jelenti azt, hogy utba is kell igazitani. Vagy hogy a kerdesere
kell valaszolnom. Pl. mondhatom azt, hogy "Ne keresse itt!" (ami nem valasz
a kerdesere - nem is hazugsag - de siman felreertheti :) (Az meg, hogy miert
mondom ezt, az nem a kessel maszkalo fickora tartozik - amugy meg szeretem
a fickot is annyira hogy nem akarom hogy gyilkoljon - de ezt sem kell neki
is megtudnia)

sot, a (legalabb) "ugy szeretem, a felebaratom mint magam" (most epp a
fiatal not), az azt is jelentheti, hogy ha a ferfi megis az az osveny fele
indulna, akkor alkalmas pillanatban jol megutom amikor nem szamit ra - hogy
aztan le lehessen fegyverezni. Megvan az eselye, hogy nem elem tul - de a
fiatal no alighanem eleg idot nyer es elmenekul. Szeresd felebaratodat
legalabb annyira mint magadat, az o eletet legalabb annyira mint a
sajatodat...

Sose voltam meg ilyen helyzetben. Es nem tudom, tudnam e azt csinalni, ami
eszem es (most) szivem szerint helyes. Csak remelem, hogy Isten segitsegevel
igen.
 
> Peter

 udv,
Gazso

Sziasztok!

Gazso:
>   mindenkinek kellemes (kiscsoportos es nem kiscsoportos) Live Randit
> kivanok! En meg javaban kulfoldon leszek mindket idopontban.
Kar. En nagyon sajnalom, hogy nem tudsz jonni, dehat tudom, hogy most
Amsterdamban vannak kotelezettsegeid. Majd legkozelebb... (En is csak
a nagycsoportosra megyek.)

Egy kisse le vagyok maradva. Bocsika erte. De mondja mar meg valaki, 
mi is pontosan az a Live Randi. Mikor lesz es hol es En is elmehetek-
e, vagy inkabb ne !? Legyszi....legyszilegyszilegyszi !!!!!!!

Csao
Kata

Bocs, elnezeset megtalaltam a Live Randi idopontjat.
Csao
Kata

Sziasztok,

Gyapo:
>A fenti peldaban kapasbol tudok 3-4 megoldast, amikor nem mondom meg
>az igazat, de nem is hazudok. Az egyik legkezenfekvobb, hogy nem
>mondok semmit. Ilyen egyszeru.
Nem ilyen egyszeru. A peldat kiegeszitem. A ferfi azt mondja, "ha nem
mondasz semmit 10 masodpercen belul, akkor ugy veszem, hogy balra
ment", es a no tenyleg a baloldali osvenyen menekult el. Meg mindig nem
mondasz semmit? Vagy esetleg hazudsz? ;-))  /Nem tudsz ratamadni, mert
joval erosebb, elmenekulni nem tudsz, mert az olyan, mintha nem
mondanal semmit, stb. Elfogy hamar az a 3-4 megoldasod./

Sziasztok,
Juan

Kedves Mindenki!

A Masodik Szabadteri Live Randi-
     ideje: 2001. junius 23. 16:00 oratol
     helye: Varosliget, a PeCsa elott a fuben
     felismerhetoseg: kis csoport pokrocokon ucsorog

MINDENKIT SOK SZERETETTEL VARUNK!!!

ui: ezt a felhivast minden nap bekuldom, hogy azok is olvashassak es 
eljohessenek (ha van kedvuk) akiknel nem "napilap" a HIX RANDI.

Sziasztok:
            Ivett

Sziasztok!

> Felado :  [Non-Profit Organization]

"Fuuuuuuujjjjjj... szoval ha egy lany nem szuz, akkor potencialis nemibetegseg
forras?!"
Biztos lehetsz benne, hogy nem az???
(Mellesleg jegyzem meg, a fiukra ez ugyanigy vonatkozik...)
"> Illetve meg egy ok: nem all neki a lany 'minositeni', osszehasonlitgatni,
mert nincs kivel...
Hat egy lany ne is minositsen ugye, mert az neki tilos.... a fiunak
bezzeg szabad...."
A fiu se minositsen. Egy ismerosom (fiu) mondta (errol egyszer mar irtam, ha jo
l
remlik...), hogy o orul annak, hogy a hazassaga elott nem volt nemi kapcsolata,
mert igy nem allt neki osszehasonlitgatni...
"Szoval te csak szuz lanyokkal fekszel le, mert akkor biztos lehetsz
benne, hogy nem kapsz el toluk semmit, es nem kell felned attol, hogy
osszehasonlitanak masokkal...
Gratulalok."
Kosz a gratulaciot, de ugy latom, nem egeszen ertesz...
En csak az eletem parjaval szeretnek (nem lefekudni es nem megdugni, hanem)
szeretkezni, es szeretnem, ha neki is en lennek az elso. Nem azert, mert ne
legyen valami nemi betegsege, meg nem azert, mert felek attol hogy
osszehasonlitgat, hanem azert, mert en a szuzessegnek igenis fontos dolognak
tartom. Lehet, hogy konzervativ vagyok, de en hiszek a hazassag szent
kotelekeben, es nem egy fiatal hazasparnal lattam ennek megvalositasat, tehat
nem egy alomvilagban elek...

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: 3 megjegyzes Sucynak ( 15 sor )

"1. A szuzessegnek pont annyi az erteke, amennyit adsz neki. Ha kisebb
fontossagot tulajdonitasz neki, kisebb az eselye annak, hogy az elso
alkalom, hogy ugy mondjam, gorcsben es kinlodasban telik (es ezaltal esetleg
megkeseriti a kovetkezo alkalmakat is)."
Ha en is fontosnak tartom, es o is fontosnak tartja, es mindketten biztosak
vagyunk benne, hogy o az, akinek adni szeretnenk, akkor nem hinnem, hogy
gorcsolnenk, mert az teljesul, amit szeretnenk mindketten teljes szivbol.
"2. Az amugy nagy reszt gyogyithato nemi uton terjedo fertozesek ellen
egeszen jol ved az ovszer. Ellenben a szuzen ferjhez ment lanyt volt
szuzessege nem ovja meg attol, hogy ferjetol elkapjon valamit. A 19. sz.-ban
nem egy "tiszta eletu" no halt meg verbajban..."
Ld. fentebb elso valaszom BG levelere, zarojeles mondat.
"3. Ad kritika: Ha jol csinalod, nem kell felned a kritikatol. Viszont ha
rosszul csinalod, nem tisztesseges, hogy a masik fel tudatlansagaval
visszaelve elhitetni vele, hogy jol csinalod."
Az a kerdes egyebkent hogy jol csinalom-e, vagy az, hogy szeretem-e ot??? En ne
m
hiszem, hogy ha tenyleg szeret, akkor arra fog figyelni, hogy jol csinalom-e,
illetve hogy elegge elvezi-e. Es ha en szeretem, nem akarom atverni ilyen
dolgokkal.

Su:cy

Kedves Internet Latogatok!!



   Szeretettel varunk minden Amerikaban tartozkodo pontosabban Eszak kelet i 
reszen tartozkodo internet baratot a www.rozsas.com  es a Philadelphiai 
magyar otthon altal szervezendo nyitot nap es 5. Chat talakozo ( canada usa 
Szoba a Gyaloglon) Eredekes egesznapos rendezvennyel varunk mindenkit Sator 
hely is van a nagy utazok nak. Masnap egy art fesztivallt is meglatogathatunk 
Philadelphiaban.
Szoval erdemes eljonni. 

  Ferenc Rozsa  a Rozsas.com Tulajdonosa

Philadelphiaban Junius 23. an
A MAgyar otthon ban es udvaran Ezesznapos vetelkedokkel szinezet talaka
Bovebb informaciok a Rozsas.com Csevego oldalan a Canada USa szobaban

  Frank Rose

Valaki kuldje meg nekem ezeket az uzeneteket  szeretnem megkapni a hix es 
uzeneteket a  cimemre is ki segitene valaki. hogyan kell 
csinalni
irjatok meg az imail cimemre hogyan kell ide foliratkozni.  koszi :o)

Sziasztok!
Ivett irta:
>A Masodik Szabadteri Live Randi-
     ideje: 2001. junius 23. 16:00 oratol
     helye: Varosliget, a PeCsa elott a fuben
     felismerhetoseg: kis csoport pokrocokon ucsorog

Mivel aznap a Petofi Csarnokban merendezesre kerul egy metal fesztival,
valoszinuleg eleg sokan fognak ott ucsorogni:)
Ha nyugodtan akarunk beszelgetni, ajanlatos kicsit odebb menni. Csak
javaslat, en csak orulok, ha maradunk, legalabb hallom a zenet, ha mar nem
futja bemenni:)
Udv: Kettu

Sziasztok!

Gyapo:
> Nora:
> >Akkor sem teszem meg! (Legalabbis en es meg egy joparan.) Ha szeretem
> >a tarsamat, akkor nincs szuksegem un. "valtozatossagra"!!!
> 
> Dehogynem! Csak jo esetben ezt megkapom a tarsamtol.
> De ertem hogy gondoltad, viszont abban sincs igazad. Szukseg van (lenne) a
> valtozatossagra, csak errol lemondunk, mert maskeppen nem mukodhetne a
> kapcsolat. Azonkivul egyreszt meg lehet szokni az effajta valtozatossag
> hianyat, masreszt vannak modszerek a potlasra.

En teljesen komolyan gondoltam es hiszem, amit irtam. Pontosan annyi 
valtozatossagra van szuksegem, amennyit a tarsamtol kapok, es 
becsszora nem igenylek semmi egyebet *ezen a teren*. Ez nekem nem 
lemondas, es nincs szuksegem egyeb modszerekre. 
Es nem vagyok ezzel egyedul!

Peter es Gyapo:
> >tisztasra, kezeben kessel. - Nem latott errefele egy fiatal not? - kerdezi.
> >A te fenti szabalyod szerint utba kene igazitanod, a joga erkolcsi szabalyai
> >szerint nem, mert a nemartas mindig fontosabb, mint az igazmondas.
> 
> Nos, az hogy mindig igazat kell mondani nem jelenti azt, hogy 
> mindig beszelni kell. A fenti peldaban [...] nem mondom meg az 
> igazat, de nem is hazudok. Az egyik legkezenfekvobb, hogy nem 
> mondok semmit. Ilyen egyszeru.

Az a baj, hogy ilyen esetekben - ha nem mondasz semmit - rogton arra 
gondolnak az emberek, hogy tudsz valamit, csak nem akarod kimondani. 
Ezert kepesek addig szekalni, amig vagy ki nem nyogod az igazsagot, 
vagy nem mondasz valami hazugsagot.
Peter peldajat tekintve, ha a gyilkos kerdezi, hogy nem lattal-e egy 
fiatal lanyt es te nem valaszolsz, a gyilkos nagy valoszinuseggel azt 
fogja hinni, hogy de bizony lattal. Es a kesevel talan mar teged 
mereget, ha nem mondod meg neki pillanatokon belul, hogy merre ment. 
Ennek mi ertelme van???
Amugy en is gyulolom a hazudozast, de ez egy specialis eset (amibol 
nagyon keves van, de nem ez az egyetlen).

Nora

Sziasztok!

> Egy erdei tisztason uldogelsz, amikor egyszer csak futva megjelenik egy
> remult fiatal no. - Kerem, segitsen! Uldoznek, meg akarnak olni! - kialtja,
> majd elrohan egy osvenyen. Roviddel utana egy rosszarcu ferfi lep a
> tisztasra, kezeben kessel. - Nem latott errefele egy fiatal not? - kerdezi.
> A te fenti szabalyod szerint utba kene igazitanod, a joga erkolcsi szabalyai
> szerint nem, mert a nemartas mindig fontosabb, mint az igazmondas.

Csak eszembe jutott:
Hagyjuk el a fenti leirasbol a "kezeben kessel" kifejezest (csak az
egyszeruseg kedveeert). Szinte alig valtozik a tortenet. Igy sem arulom
el a not.
Aztan masnap olvasom az ujsagban, hogy a korozott tolvajno, ismet
kirabolt egy taxist ;-))

No jo, ezt csak poenbol irtam, de valamiert rogton ez jutott eszembe a
fentieket olvasva.
Mindenestre egyetertek. Az igazsag megmasitasa, elhallgatasa, szepitese
es a hazugsag kozt az "elkoveto" szandeka (is) tesz kulonbseget.

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!