Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 449
Copyright (C) HIX
2003-06-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tulajdonfoneveknel -ra, -re,; -ban, -ben (mind)  12 sor     (cikkei)
2 Re: megkovet (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Megkovetem nagy jo uramat (mind)  37 sor     (cikkei)
4 Re: megkovet (mind)  27 sor     (cikkei)

+ - Tulajdonfoneveknel -ra, -re,; -ban, -ben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most hallottam a rádión egy interjút egy fiatal régésszel, aki SziciliáRA
szeretne menni és ezt-azt tanulmányozni SziciliáN.

Csakugyan így használják? A városok nevénél azt hiszem, nincs logika, Pestre
megy az ember, de Debrecenbe, Pesten él, de Debrecenben, és így tovább. De
földrészeknél, nagyobb szigeteknél nem inkább a témánál feltüntetett ragok a
szokásosak? Rögzítve van valahol, mikor melyik?

Emlékszem, hogy valamikor nagyon régen valaki kifogásolta a ClevelandENt, de
nem emlékszem már, hogy a más hasonló esetekröl is szó lett volna..

Albin (Z)
+ - Re: megkovet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom az Ovidius (id. Plinius)-kerdesemre adott valaszokat

A megkovet szot regiesnek erzem, legalabbis 
Erdelyben nem hallottam kiejteni 80 ev alatti embertol. 
Inkabb idos, falusi ferfiaktol hallottam. 
A jelentese nemcsak bocsanatot ker, de nyilvanosan 
ker bocsanatot, fennhangon, hogy mas is hallja. 
Bocsanato kerni lehet negyszemkozt is, de akit megkovetek, 
annak a becsuletet es tekintelyet allitom helyre. 

Gabor
+ - Megkovetem nagy jo uramat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Meg kell mondjam, valahogy nem tetszik nekem a szó...8-) Ha olvasom,
> mindig a követel, illetve a megkövez szavakra asszociálok. Várom
> mások szubjektiv véleményét is.

  Nem tudom, mi a gondod vele, szerintem teljesen jó szó. Stílusértéke
nem azonos a bocsánatot kéréssel: súlyosabb dolog. Bocsánatot olyankor
is kérünk, ha valakinek a lábára lépünk a tömegközlöködési járművön.
Megkövetni azt szoktuk, aki ellen nagyon súlyos dolgot követtünk el,
és megbántuk, beláttuk tévedésünket.
  Engem egyszer követtek meg, öt évvel ezelőtt, amikor a Szandi-ügy
viharai közepette fölhívtam egy barátom egyik rokonát, aki dühös
szavakkal fogadott, nem engedett szóhoz jutni, és fölszólított, hogy
hagyjam az ő rokonait békén, tűnjek el, és utalt arra, hogy ellopom a
Szandinak gyűjtött pénzt. Némi levelezés után barátom tisztázta a
kérdést ezzel a rokonával, s kiderült, hogy félreértés okozta az
egészet. Nem azt csinálta, hogy másnap vagy egy hét múlva felhívott és
azt mondta, hogy bocs, mert nyilvánvaló volt, hogy erre levágom a
telefont. A legelső adandó alkalommal, amikor technikailag megoldható
volt, eljött családostul, a barátommal együtt, és megkövetett. Ezt a
szót használta. Azóta a legjobb viszonyban vagyunk.
  A "bocsánatot kérek" ebben a helyzetben nem lett volna arányos az
elkövetett sértéssel, és ámbár persze ugyanúgy megbocsát az ember, a
bocsánatkérés súlya nem azonos. Azonfelül az ember kora és neveltetése
is meghatározza, hogy milyen kifejezéseket használ -- jelen esetben a
bocsánatkérő egy hetven körüli úr volt, aki anno sokkal gyakrabban
hallhatta a "megkövetem" szót, mint manapság.

  Ami a követel és megkövez szavakat illeti, szerintem ezeknek nem sok
közük van hozzá. A megkövez a kő szóból ered, a másik kettő nem; a
megkövet a követ ige származéka, valaki követ valakit, ebből: utána
megy, hogy bocsánatot kérjen tőle, addig követi, amíg bocsánatkérésre
nem nyílik alkalma. A követ és a követel rokonságáról nem tudok mit
mondani, sajnos még nem adatott meg összefutnom a
történeti-etimológiai szótárral, de nyorgatom rá a csálamat.

La'ng Attila D., iro <-  <- <http://lad.rentahost.net>;
Idezni csak pontosan es szepen, ahogy a repulo megy az egen, ugy erdemes.
+ - Re: megkovet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Józsi!

hix.nyelv #448, >:

> A megkövet szó eredetére, javasolt alkalmazására szeretnék rákérdezni.

  A "megkövet" számomra választékos-régies, az értelmező középszótár (ÉKsz.) 
viszont népies-régiesnek hozza. Így sznobos jellege lehet hogy van, de 
szlengesnek nem mondanám, hiszen alkalmadtán én is élek vele, de mindig 
szlengmentes környezetben.  Az ÉKsz. így fogalmaz: '_ünnepélyesen_ bocsánatot 
kér', tehát nem olyan átabotában, hanem mintegy elégtételt is adva. Emiatt 
van jelentéstöbblete a szinoním szavakhoz képest, ergo nem indokolatlan a 
megfelelő használata.

  A "követ" szó első ilyen jelentését még "meg-" igekötő nélkül az 
Etymologisches Wörterbuch des Ungarischen 1470-ből adatolja. Ezt a jelentést 
a szó korábbi 'kér(dez)' értelme alapozta meg. A jelentésátvitelhez vö. a 
"nyakára jár" 'nyaggat' szóképet, melynek tulajdonképpeni jelentése 
'folytonosan követ, mindig a sarkában van'.


> Meg kell mondjam, valahogy nem tetszik nekem a szó...8-)  Ha olvasom,
> mindig a követel, illetve a megkövez szavakra asszociálok. 

  Ebben semmi csodálatos nincs, ha -- mint írod -- korábban nem ismerted. A 
szokatlan szó asszociációkat kelt, azonban a megszokott szavakon nem érezzük 
az "ízt", pedig azokon is van...

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS