Kopja legyszi!

Ismeteld meg, csak lassabban, mert olyan zavaros az egesz.
Nem tudom kovetni. Tudod az Pulcz utcai apolas !
Kevesebb dolgot irjal es meg kevesebb duhhbol. Probald meg nyugodtan
osszeszedni a gondolataidat, es akkor talan menni fog. A leveleidre egyre
inkabb az a jellemzo, es ezzel igy vannak a barataid is, hogy en barmit
irok, Ti meg barmit valaszoltok. Ha van koze a dologhoz, az is jo, ha nincs
az is. Aki olvassa ugy sem fog utana nezni.  De akkor meg minek a vak
duhonges?

Udv:
Nektek Barbara!

Akkor is sajat belugyed volt, amikor itt az ujsagon
nyiltan megigerted,
hogy elkuldod nekem a magancimemre! Nem kuldted, de akkor
meg mi a fenenek
igergettel?! Szeretted volna azt a latszatot kelteni, hogy
megtettel
mindent a nevetseges allitasaid bizonyitasara? Aki egy
kicsit is ismeri a
dolgokat, az tudja, hogy apucidat csakis azert nem
dobhattak ki az AVO-sok
az OVODA negyedik emeleterol, mert Brunswick Terez ota
alapszabaly, hogy
ovoda csak foldszintes lehet!!!

Megint egy sor suletlenseg!
En eleve nem igertem neked semmit. Az esetet mint peldat irtam le. Ekkor
kerted,hogy irjam le neked az adatokat, mert  a keszulo konyvedhez szeretned
felhasznalni. Ugyanakkor tobbszor is lehulyeztel, hogy ez nem letezhet.
Pedig apam akkor is csak ott van a szekreny tetejen, tehat valamikepp
meghalt 1954,01,09,-en, a szerinted nem letezo Karpat u. 6. sz alatt, ahova
a testverem jart ovodaba, az illeto berhaz elso emeleten  kialakitott
ovodaba. Nyilvan ez egy titkos ˘voda volt, amirol Brunswick elvtarsno, nem
tudhatott. De hogy mennyire nem a tenyekre tamaszkodik az amit irsz, ha
minden igaz, meg ma is ovoda van az illeto berhazban.
Attol hogy megprobalsz hangosnak lenni, meg nem biztos, hogy igazad van!

Udv:
Neked Barbara!

Hello Robi!

> * Ugyan Sanyi.....! Ne kerdezz mar ilyeneket Barbara
> Jozseftol! Szegeny igy
> is osszekeveri az A'FA'-t a tre'faval, es azt sem tudja,
> hogy fiu-e vagy
> lany! Korulbelul annyit ert az adozashoz, mint hajdu a
> harangonteshez,

Mar megint igazad lenne?

Sanyi, az adotanacsado

On Tue Aug 13 22:53:16 CEST 2002 VITA #2059
nixdorf=axelero.hu wrote:

> > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> honnan veszed ezt a marhasagot...?
> sem ilyen elvaras
> :-))
> egyeduli kivetel a "testver" (altalanosan kozismert okok
> miatt),
> de az meg ma sem szalonkepes
> udvozlettel
> kuttelke
>
> Ha bementel egy hivatalba, akkor teged hogyan szolitottak,
> kisasszionynak,
> uramnak, vagy mi a fenenek,?
> Ha bementel a szakszervezeti bizalmihoz, akkor mi volt a
> megszolitas?

Megint bodulesset csusztatsz.

Kuttelke azt mondta, hogy:
> a parttagok koreben igen, na de meg a maximalis parttag-
> letszam
> sem tette ki az orszag lakossaganak 10 %-at se...
> a nem parttagok (tehat az egyszeru, istenadta nep) koreiben
> egyszeruen nem volt elvtars megszolitas,

Vagyis Jozsik bacsi a faluban, Katikak a gyarban, Feik a meccsen,
Zsuzsik a fodraszatban, stb, stb, nemelvtarsoztak egymast.
(70-es 80-asevekrol beszelunk.)

> barmennyire is meglepo, senkinek a fejet nem haraptak le a
> kovetkezokert (a teljesseg igenye nelkul): asszony(om),
> uram, ur, kisasszony, kollega, szaktars (szaki), kartars, munkatars,
> pajtas

Vagyis a mindennapi eletben nemvolt kotelezo, az elvtars es nem haraptak
lesenki fejet, ha maskeppen szolitottak meg egymast az emberek.

Mind ket allitas korrekt es fekszik. Esetleg, lehet, hogy lattal valami
60-as 70-es eveket _parodizalo_ filmet es az keveredik be az agyadba.
De azt mondom neked, inkabb probalj a valosag mezejenmaradni.

Glin

Bocs, valahogy lemaradt aszoveg egy resze.

On Tue Aug 13 16:35:53 CEST 2002 VITA #2059
Glindorf alias Glinike alias Joshua wrote:

> > Ahogy en tudom Magyarorszagon a valasztoi korhatar alaulrol 18 ev,
> > aki ezt meghaladta  es valaszt az nem fiatalozhato le, hiszen teljes
> > jogu es felelossegu allampolgar.
>
> Nem azt irtam hogy fiatalkoruak. Azt irtam fiatalok. Az alltalam
> ismert 20 es 30 ev kozti szemelyek nagyobbik resze bizony kikerne
> maganak, ha nem hivatkozhatna magara ugy, mint fiatal.
> Egyebken a "teljes jogu"-t nem vonom ketsegbe, mert a jog igy
> rendelkezik, bar szerintem nem helyessen. Szerintem 24 korul jobb
> lenne meghuzni a hatart. Pont azert, mert, viszont

 ... mert viszont senki ne mondja mar nekem, hogy alltalaban a 18 evesek
"teljes felelosegu allampolgarok". Persze abban az ertelemben igen,hogy
feleloseggel tartoznaka tetteikert. De nemabban, hogy
elettapasztalatokat szerezve, bolcsen atlatva az elet lenyegi kerdeseit,
felelos donteseket lennenek kepesek hozni. Persze vannak nehanyan
ilyenek is. Talan sokan is vannak, relativ. Relativ az ossz letszamukhoz
kepest. Eppen ezert van, hogy a szelsoseges csoportok, legyenekazok
vallasi,politikai, vagy mas csoportok, elsosoran oket veszik celba,
befolyasoljak oket es kihasznaljak oket celjaik erdekeben.
Raadasul a velemenyemben a 24 ev mar kopmpromisszum eredmenye.
Igazabol eloszor 30-ra gondoltam.

Mert hogy az embernek valojaban nem a jogaitol lesz felelosegtudata,
hanem ez  szemelyisegfejlodes eredmenye, amit igaz a neveles jol megtud
alapozni, vagy eppen annak hianya eseten alaasni. Marpedig ugygondolom
abban eggyeterthetunk, hogy 18 evesen ritkan van az embernek kiforrott
szemelyisege.

Glin

Rohognom kell. :)))

On Tue Aug 13 22:53:20 CEST 2002 VITA #2059
nixdorf=axelero.hu wrote:

> "Orban Viktort meg kell semmisiteni " - adta ki a jelszot a
> halozat!

Ez  a "halozat" szajabol hangzott el, vagy valaki azt allitja, hogy a
halozat ezt adta ki? Gondolom az utobbi. Messze nemugyanaz a ketto.

> Olyan hirek kaptak szarnyra,

Innentol kezdve butasag az egesz:
"hirek kaptak szarnyra."

>  miszerint OV fizikai megsemmisĄteset tuztek ki
> celul, bizonyos baloldali erok. Ennek elso jele volt a  Frei-dosszie,
> majd utana a Juszt Laszlo altal jegyzett musor. Mindket "alkotasban"
> azt firtattak, mennyiert is olnek meg az akkori miniszterelnokot, azaz
> OV-t.

Nevetseges okorseg az egesz. Lattam a musort. A feloras filmben egyszer
volt a miniszterelnok megemlitve. Amikor az volt kerdezve,milyen szintu
emberket mennyiert nyirnanak ki. Fokozatossan kerdezgettek a rngletrat
es mint annak a csucsa a miniszterelnokre is ra volt kerdezve. Raadasul
nemkonkretan OV-ra, hanem alltalaban a miniszterelnokre. Nem csak o
volteddig az es mint latjuk nemcsak o lessz a jovobensem.

> A jelszo lattan a kerdes valoban felvetodott, es Juszt
> Laszlo azert vette fel a kapcsolatot az orosz maffiaval,
> mert ki akarta puhatolni a lehetosegeket arra az esetre, ha
> a valasztasokon a Fidesz nyerne.

Te csak idezel gondolom. Aki mondta is csak annyit mondott "felvetodott"
benne. De ha ezt konkret szemely, konkretan allitana, az nagyonsulyos,
felelosegre vonast kovetelo vad, ragalom lenne.

> A dolog most ismet aktualis, mert OV szerepe a masodik
> fordulo utan, varatlanul felertekelodott!

OV felertekelodott ???
:DDD Tobb komolysagot varnak ezen a listan.
ez nem a . :DDDD

Glin

 [International] wrote:
> Azert az "ertelmes uzenetnek" van egy kis belemagyarazas szaga
> szerinted is ugye? ;-P

Nem.

> A legutobbi 103 vita cikkben (ennyi van meg nekem) 82 "fideSS-t", 4

En nem hix vita specifikussan ertettem, hanem alltalanossan az
interneten, beleertve a forumokat es a chat-eket es mas lev.listakat is.

> megoldottam azzal hogy te is bekerultel a killfile-ba kopja melle.

Akkor Te ezt mar nem olvasod.

A listan a legritkabban van olyan, hogy az egyik vitapartner a masikra
olyan modon tud hatni, hogy az megvaltoztassa a velemenyet az adott
dologan. Ezert a vitanak talan az azt olvasok iranyaba van csak ertelme.
Ezert daine leveleire elofordulhat hogy reflektalok, meg akkor is, ha o
maga nem olvassa azt el. Viszont igy megfosztja magat a valaszolas
lehetosegetol. De ez legyen az o baja.

Glin

Robert irja:
>* Termeszetesen szokasod szerint a levegobe beszelsz,
>hazudsz es ferditesz!
>Az altalad hivatkozott Internetes oldalon ilyen mondat,
>hogy "Vannak,
>akiknek a gyomra nem birja" egyaltalan nincs!
	Termeszetesen nem az oldal tartalmat ideztem
be, a forrast (mint az koztudomasu, tortenesz ur)
a sajat allitasok alatamasztasara szokas hasznalni
es nem beidezni. En is ezt tettem. A szovegem moge
odairtam a szoveg forrasaul szolgalo informacio lelohelyet,
mint azt tudomanyos korokben altalaban szokas - bar
nekem semmi kozom a tortenesz szakmahoz, ezt csak
te allitod magadrol.
	Ha elolvastad volna az illeto urak nyilatkozatait
(es velemenyem szerint Kis Janost az "ur" megszolitas
valoban megilleti - ritka dolog ez manapsag) akkor
tudnad, miert telt be a pohar. Nem birta a gyomruk.
De ez megint az en szovegem, nem az oveke. Ok
szebben fejezik ki.

Udv, Gabor

Robert irja:
>* En ugy lattam Stefka Istvan irasaban, hogy a Magyar
>Nemzet is lekozolte!
	Ejnye, Robert, egy ujabb csunya csusztatas.
A Magyar Nemzet azt irta le, mi volt a partorsegi
per es meglepo modon az enyemehez hasonlo
modon ertelmezte az esemenyeket. Termeszetesen
semmi koze az MN cikkenek az enyemehez, csupan
ugyanazokbol a forrasokbol ugyanazokra a
kovetkeztetesekre jutottunk. Meglepo, ugye?
	A Partorsegi Per, mint a Rakosi-korszak
egy koncepcios pere termeszetesen nem a
"tied", akarki irhat rola. A 168 Oraban megjelent
sajatos interpretacio, az a tied. Legy buszke
ra. Probaltad mar megjelentetni valamilyen
elfogadott torteneszfolyoiratban? Kivancsi lennek
a reakciora.

Udv, Gabor

Tisztelt Robert!

> * A holocaust az nem a zsidosag elpusztitasat jelenti (mint
> szo!), hanem "tuzaldozatot" ! ...
Es tudomasom szerint gorog eredetu, de manapsag jelentese
atalkult es az altalanos szohasznalatban talan neppusztitaskent
lehetne megfogalmazni.

Irod ezt is tobbek kozott:
> Mar meg ne haragudj, de Szovjet-Oroszorszagot negyven
> even belul ketszer tamadtuk meg. Miert lennenek velunk
>elnezoek?
Melyik az a ketto alkalom, amikor Magyarorszag megtamadta
Szovjet-Oroszorszagot. A tobbi reszrol amit itt irsz felesleges
parttalan vitat nyitani, mivel en is irhattam volna Neked amit
Te irtal nekem:
> Kicsit tobb tortenelmi realitast Karcsi!
Kicsit tobb tortenekmi realitast Robert! - Te meg totenesz is vagy!

Irod ezt is:
> * Ez igaz! Eleg sok zsido a naci taborokbol egyenesen a
> sziberiai taborokba "szabadult fel"! Azt azonban vedd
> figyelembe, hogy a nacikkal ellentetben a szovjet taborok
> nem megsemmisito taborok voltak, annak ellenere sem, hogy
> iszonyu volt a halalozasi arany! Egyszeruen nem volt
> munkaerejuk az oroszoknak, hiszen az orosz ferfiak a
> frontokon harcoltak, ... A foglyok elsosorban
> munkaeropotlas miatt kerultek az orosz lagerekbe.
Erdekes a masik oldalon is ezzel vedekeztek, amit irsz:
Nem szandekoztak ok sem megolni senkit, csak hat a
haborus korulmenyek miatt nagy volt a halalozas. A
munkaerore pedig szukseg volt, mert a ferfiak a haboruban
harcoltak, vagy meghaltak.
Tudod ez a vedekezes mindket oldalrol nevetseges es
alsagos. A haboru sohasem lehet igazsagos. A hitleri
Nemetorszag es a sztalini Szovjetunio egyarant igazsagtalan
haborut folytatott attol a pillanattol kezdve, hogy
Lengyelorszagot megtamadtak. Az, hogy Magyarorszag
miert lepett be a II. VH-ba, nem valtoztat azon a tenyen,
hogy a magyarsag holokausztja megtortent.

Tisztelettel: Karcsi

Tisztelt Zsolt!

Irtad valaszul korabbi levelemre:
> Amit irtal az igaz de:
> 1. 44-45-ben a szovjet oldalon szo nem volt
>"felszabaditasrol". Az ellenseget kellett legyozni
> mindenekelott. A felszabaditas fogalmat utolag
> kezdtek csak hasznalni...
Orulok, hogy alapvetoen egyrol beszelunk,
Magyarorszagot 1944-45-ben az orosz (szovjet)
csapatok nem felszabaditottak, hanem megszalltak.
(legyozt‚k) Mar csak azert is, mert az ellenseget nem
felszabaditjak, hanem megszalljak, legyozik.
Ezt velemenyem szerint nem erdemes tovabb
"ragoznunk", mert az csak felesleges szocseples
lenne.

Tisztelettel: Karcsi

Tisztelt Marinov Ivan!

A 2054-es Vitaban tetted fel nekem az alabbi kerdest:
>Mikor volt a magyarsag holokausztja, mely evekben?
En valaszoltam ra:
<A magyarsag holokausztja kb. abban az idoszakban
<jatszodott le, amikor a zsidosage, csak kicsit kesobb
<kezdodott es sokkal tovabb tartott, mint az.

Most ujabb kerdest teszel fel:
> Aldozatok szama? Hatmillio?
Nem, kevesebb. Korulbelul megegyezik a magyarorszagi
zsidosag II. VH-ban az 'endlosung' aldozatainak szamaval.
Persze lehet atfedes a szamok kozott. Ugyanis nem tudom
biztosan, hogy a szovjetunioba elhurcolt es elhunyt magyar
zsidokat nem szamoltak-e el mind ket oldalon.

Az alabbiakat valaszoltad korabbi megallapitasimra:
> 1. En nem kulfoldiek reszere fentartott szovjet oktatasban
> reszesultem, hanem szovjetek reszere fentartott szovjet
> oktatasban.
Ebben az esetben meg szomorubb a helyzet ...
> 2. Hol talaltal nalam dezinformaciot?
Ujabb kerdes, ujabb valasz a 2057-es Vitabol:
<Nem tekintheto eredeti forrasnak a kulfoldiek reszere
<fenttartott szovjet oktatas soran elhangzott (dez)informaciok.
Kiegeszitem, a szovjet allampolgarok reszere fentartott
szovjet oktatas szinvonala meg alacsonyabb szintu volt es
meg tobb politikai dezinformaciot tomtek a tanulok agyaba.
Tehat a minosites nem rad, hanem a szovjet oktatasra
vonatkozott.

Irod az alabbiakat is:
>Te - feligazsagokra tamaszkodva - azt allitottad, hogy nem.
>En pedig bizonyitottam, hogy igen. Ez volt a vitas kerdes, s nem a
> szovjet atrocitasok megitelese.
Ellent kell, hogy mondjak: Te nem bizonyitottal semmit. En viszont
tenyeket soroltam fel, amelyek egyertelmuen bizonyitjak, hogy
1944-45-ben szovjet reszrol megszallas (legyozes) tortent
Magyarorszag tekinteteben. A tenyeken lehet vitatkozni, lehet a
szavakat csurni-csavarni, de a lenyegen ez nem valtoztat.
(Cinikus dolog Magyarorszag megszallasat "felszabaditasnak"
nevezni. Hasonlo dolog ez velemenyem szerint, mint a felirat
volt a nemet koncentracios taborok bejaratanal:
"Arbeit macht Frei")

Irod ezt is:
> Holokauszt = szisztematikus nepirtas. Ilyen egyszeruen nem
> volt Magyarorszagon.
Soha nem allitottam, hogy ez a szisztematikus nepirtas kizarolag
a trianoni csonka Magyarorszag teruletere korlatozodott volna.
>A szovjetek a legszovjetellenesebb forrasok szerint sem oltek
> meg nehany ezernel tobb embert Magyarorszagon ...
Igen a tobbit elhurcoltak, valamint a kornyezo orszagokban
pusztitottak el, amelybe pribekjeik is jocskan besegitettek.

Irod ezt is:
> Szerintem a holokauszt szot csak olyan nepek eseteben
> szabad alkalmazni, ahol valoban szisztematikus es tudatos
> nepirtas tortent: indianok, ormenyek, zsidok, egyes szovjet
> nepek Sztalin idejeben.
"Termeszetesen."...
Csak azokat a nepeket irtottak szisztematikusan, amelyekrol
illik beszelni. A magyarsag holokausztja nem tartozik ezek koze,
meg peldaul a bulgariai torokoke sem.

Tisztelettel: Karcsi

Tisztelt kuttelke!

Irod:
>... (tehat az egyszeru, istenadta nep) koreiben
> egyszeruen nem volt elvtars megszolitas, sem ilyen elvaras
> barmennyire is meglepo, ...
Nem tudom, hol es mennyit eltel felnott fejjel 1990 elott,
mivel igen is bevett es elvart megszolitas volt hivatalos
kapcsolatban az "elvtars".
Ipari munkassag koreben a szaktars megszolitas is divott,
valoban hasznalatos volt a kartars megszolitas is bizonyos
korokben. A szaki megszolitasnak akkor(is) lekicsinylo
pejorativ ertelme volt. De az elvtars altalanos szohasznalatanak
szamitott. Ez annyira igaz, hogy sajat szememmel lattam
olyan hivatalos levelet amely igy kezdodott:
"Tisztelt ... Puspok Elvtars!" (itt a pu:spo:k) meltosag es nem
nev volt. Pl. elvtarsnak szolitotta kadar jancsi is az embereket
minden alkalommal. Tovabbi bizonyitekot az elvtars megszolitas
koznapisagara 1994-ben Horn Gyula szolgaltatta, amikor a
valasztasi gyozelem bejelenteset orszag-vilag elott a kovetkezo
feltehetoen europear kijelentessel kezdte: "Elvtarsak ezt a
balhet nekunk kell elvinni.")

Az elvtars a szovjetunioban nem volt altalanos gyakorlat,
hiszen igy kezdtek pl. minden hivatalos allami
beszedet: "Matrozok, Katonak es Polgartarsak!"
(Matrozi, Szoldati i Grazsdanyini!) A magyar teveben is
eleg gyakran halhattuk eredetiben.

Tisztelettel: Karcsi

Ui.: Termeszetesen magan beszelgetesek soran egyeb
megszolitasi formak is hasznalatosak voltak. (Akkor sem
volt mindenki "beszari".)
Az uttorok es vezetoik kozotti hivatalos pajtas megszolitas
jelentesileg megfelelt a felnottek koreben hasznalt elvtars
megszolitasnak.

>>Tenyleg? Es az elmult 4 ev nem volt eleg arra, hogy a
>>Fidesz ezt behajtsa?
>>Miert nem fuggesztette fel a TV-ket uzemelteto tarsasag(ok)
>>mukodeset a
>>kormany az elmult 4 evben?

>Az egesz eszmefuttat sodra csak annyit!
>Popntosan azert nem tett ugymond a Fidesz ezek ellen semmit, mert az O
idejeben demokracia volt. Ok nem lattak minden fa mogott >ellenseget, nem
akartak senkit sem megsemmisiteni.

Kertem, hogy tenyeket mondj, nem pedig ilyen "azert mert a Fidesz rendes
volt" allitasokkal gyere...
1. Ha igazak az allitasok(hogy a kereskedelmi TV-k nem fizetek a
jarulekokat, valamint rendszeresen tulleptek a reklamidot), akkor azok
torvenysertesek voltak . Ez esetben, ha nem buntette meg a torvenysertest
(vagyis nem szankcionalta a torveny megserteset), akkor a kormany (azon
belul a felugyelete szervei) nem tudta jol ellatni a
feladata.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Az elmult es mostani kormanyok alatti mediaszabadsagrol nem nyitok
vitat.Meggyozni ugysem tudnalak. Magyarorszagrol amugy is nagyon nehezen
lehet megitelni ezt a dolgot. Igazan objektivancsak a kulfoldon elo mas
(hangsulyozom mas) nemzetisegu ujsagirok iteletere lehet hagyatkozni.
Peldaul egy "iraki szelsoseges zaszloegetotol" sem lehet elvarni, hogy
elismerje, hogy egyoldaluan van tajekoztatva.

Mas. Autopalya (palyaztatas).
Gondolom tudod, hogy a palyaztatas a demokracia egyik pillere. Ez probalja
(jol vagy
kevesbe jol) a korrupciot leszoritani.
A Fidesz azt mondta, hogy minek palyaztatni, draga meg ott is lehet
csalni... Ez
lehet, hogy igy van de vannak jatekszabalyok, amiket be kell tartani.
Tudod mint a viccben amikor az uszomester kiabal az egyik vendegnek:
 - Joember! Mit csinal? Belepisil a medencebe?
 - Miert? Mindeni ezt csinalja, nem...
 - Az lehet, de nem a TRANBULINROL!!!


De felre a trefat! Nezzuk a tenyeket:
- kikerultek a palyaztatast, ez altal a demokracia egyik fontos eszkozet a
sutba vagtak.
    - ennek kovetkezteben az adofizetok penzen egy olyan ceg kapott
megbizast, aki most "ugy tunik", hogy jo 20 % -al dragabban epitett
    - elestek a lehetsege EU-s tamogatasoktol, mert az EU csak olyan
beruhazast hajlando tamogatni, mely kozbeszerzesi palyazat alapjan epul.
        Tehat nem is probaltak "sporolni" ad adoforintokkal.

--------------------------------------
Kerdesek:
1. Ha tenyleg a Vegyepszer a legolcsobb (anno a Fidesz ezt allitotta), akkor
miert nem lehetett megpalyaztatni? Ugyis O nyert volna, nem?
    (valasz: nem a legolcsobb, es a palyaztatas soran ez ki is derult volna,
viszont mindenkeppen neki akartak adni a megbizast, mert rajtuk keresztul ki
lehetett mutyizni egy csomo penzt)
2. Egy magyar allampolgarnak miert jobb, ha magyar ceg a kivitelezo, ha
amugy DRAGABBAN EPIT??? Hogy egyszerusitsem a kerdest: miert jobb a magyar
allmpolgarnak, ha pl.: a Betonutepito vagy a Strabag reszvenyesei helyett a
Vegyepszer nehany (5-10) foreszvenyese nyulja le az (raadasul joval nagyobb)
a profitot, emit egy ilyen beruhazas hoz?
    (valasz: en nem jobb, ezt csak a jobboldali propaganda probalta
belesulykolni az emberekbe, (ahogy a te soraidat olvasom), sajnos sikerrel)

Amennyiben erre a kerdesre azt valaszolnad, hogy "mert a magyar nem viszi ki
a profitot, hanem itt fekteti be", akkor erre azt kerdezem: MI ERRE A
GARANCIA????????
   (Valasz: nincs arra garancia, hogy a magyar kivitelezo a megszerzett
profitot tovabbra is Magyarorszagon fektetne be!!! Lasd pl.: az Ezusthajo
Kft-t. A kormanyvaltas utan, ahogy megszuntek a zsiros allami megrendelesek,
azonnal FELSZAMOLTAK A CEGET!!!!)
   Amugy, az is csak gyanusitgatas, hogy a kulfoldi befekteteo kiviszi a
profitot Magyarorszagrol es nem forgatja vissza a toket. (Erdekelte kell
tenni a befektetoket, hogy Magyarorszagon forgassak vissza a tokejuket!)

(Ja es meg egy adalek: arrol tudsz, hogy a magyar nagyvallakozoi reteg itt
megszerzett profitjat legnagyobb reszt Florodai szallodakba fekteti be, es
nem magyar beruhazasokba?)


A kiallitason nem jartam. (Gondolom a legtobb europai nep is ossze tudna
hozni hasonlo kiallitast.) De hogy jon ez ide?
Vagy csak tovabb kell erositeni az emberekben a "mi sz*rtuk az egyenlitot"
erzest???

Udv Zsolt!

* Most oszinten: Ti nem unjatok ezt az egeszet a mai
* politikaval kapcsolatban???
dehogynem, de most itt ez az aktualis tema...
regebben nagy hitvitak folytak, egy ido utan azt is meguntuk es
abbamaradtak...
majd ha mar senki nem ir be olyasmit, amire a masik oldal kardot
rant, lekerul a tema a napirendrol :-))

* nem volt valasztas. Nyilvan vissza lehetett utasitani a
* felkerest, de biztosan nem maradt el a megtorlas.
nem tudok olyanrol, hogy ez a kornyezetemben elofordult volna, de
hat nyilvan nem vertek az emberek nagydobra
en egy biztos vedekezest tudok: nem kell zsarolhatonak lenni
es/vagy a koncert nem kell olyan dolgokba belemenni, amit kesobb
az emberek orrara huzhatnak...
a volt aposom az istennek se akart belepni a partba, igy
evtizedeken at csak igazgatohelyettes maradt, soha nem neveztek
ki az illeto kozepsuli igazgatojanak
mas baja nem lett belole, o irta a szakkonyveket valtozatlanul,
es gennyesre kereste magat vele (mint hivo partonkivuli...)
ezeket a dolgokat persze a mai fiatalok meg hallomasbol sem
ismerik es beszopnak minden maszlagot, amivel az egykori renitens
mellozottek etetik oket...
aki persze hoborgott, az kapott a pofajara, de az kap(na) ma is

* egyszeruen nem tudom megerteni, hogy hogy lehet olyan
* embereknek hinni es
* bizni bennuk, akiknek a  millionyi
* korrupcios/sikkasztos/visszaeleses ugyeik
* teljes egeszeben bizonyitva lettek es nyilvanossagra lettek
* hozva???
meg a tizede sem...

* Akkor lenne barkinek is jogo kommonistat
* kialtani, ha a MSZP
* feloszlatta vola a parlamentet es egypartrendszer alkotott
* volna. Es akkor
* lenne barkinek is joga SS -t kialtani, ha a fidesz
* csurkaval karon oltve
* kiirtotta volna a ciganyokat.
azert ennyire nem egyszeru a dolog
az MSZP alkotmanyozo tobbseg birtokaban is demokratikusan
kormanyzott, a Fidesz meg minden lehetseges alkalmat megragadott
Miep csendes batoritasara es zsiros stallumokkal honoralta a
szelsojobb tamogatasat, mikozben gozerovel epitette le a
demokratikus vivmanyokat
ha kaptak volna meg negy evet, talan profeta lehetnel...


* hibas". Kepzeljetek, milyen kiraly lett volna, ha a nepet
* nem erdekli ez a latszatpolitika, ami a sajtobol omlik.
a nep mar csak ilyen (es nem is lehet negyevente cserelni)
azt eszi, amit kap...
ennek a nepnek ilyen politikusok jarnak

* Ha senki nem ment  volna ki hidazni,
* meg szorolapot osztogatni.
ez uj dolog, most kezdjuk (illetve kezdik, akik csinaljak)
a fidesz-nemzedeknek nem tanitottak meg a kulturalt veszitest
udvozlettel
kuttelke

Szia Glin!

>Gondolom inkabb ilyesmire gondoltal

Ilyesmire gondoltam:

sikkaszto = szelso-jobbos egyen , Strauss-keringo = a Fidesz es a
szelsojobb altal egyarant vallott _nem_ fasiszta (helyesebben:
nemzetiszocialista) nezet

Arra gondoltam, hogy mind a fideszesek, mind a szelsojobboldaliak
egyeterthetnek bizonyos dolgokban (peldaul abban, hogy elonyben kell
reszesiteni a nemzeti burzsoaziat a komprador-burzsoaziaval szemben
hiszen az MSZP orjongesenek fo oka az, hogy az allami munkakat a
multinacionalis cegek helyett hazai vallalkozasok kaptak meg), de ez
meg
nem jelenti azt, hogy a Fidesz peldaul antiszemita volna. (Ha nemelyek
a multiellenesseget antiszemitizmusnak velik, gondolkodjanak el azon,
hogy miert teszik ezt. Vajon ezzel nem eppen az antiszemita erveles
helyesseget ismerik el?)

>Azt allitottam, hogy a fidesz mint part, a vezetoi, allasfoglalasai
>alltal es iranyitasukkal, a szelso-jobbot tamogatja.

Es akkor mivel magyarazod Csurkaek sirankozasat, miszerint ok hiaba
biztositottak tamogatasukrol a Fideszt, a Fidesz egyaltalan nem
tamogatta oket?

>Nos nallam ezert fideSS a fidesz.

Vigyazz, Glin, ez nagyon veszelyes ut. Nagyon hasonlit a kommunistak
utjahoz, akik mindenkit, aki nem ertett veluk 100%-ban egyet,
fasisztanak neveztek (peldaul a szocialdemokratakat, sot Titot is;
emlekszem arra a szeminariumvezetore, aki ezt mondta: "Elvtarsak, a mi
legnagyobb ellensegunk nem az amerikai imperializmus, hanem Tito.") El
is ertek vele, hogy 56-ban a "nemzeti kommunistaktol" kezdve
(akkoriban ez az elnevezes jarta) a nyilasokig mindenki osszefogott
ellenuk.  Ha ma a Fideszt az SS-sel hasonlitod ossze, sok
Fidesz-szavazoban a kovetkezo gondolatsort inditod el: "En egyetertek
a Fidesszel. Ha az SS olyan volt, mint a Fidesz, nem is lehetett olyan
szornyu tarsasag." Ezt akarod?

>Ami a II.V.B. soran bormentes volt, azt ma inkabb egzisztencia
>sze
>Nos nallam ezert fideSS a fidesz.rzesnek mondanam. Mar pedig azt el
tudom hinni,hogy egy zsido az
>egzisztenciaja erdekeben, kapcsolodik antiszemita csoportokhoz,
>illetve
>anyagi es egyebb elonyok erdekeben, ilyen modon nyilatkozik.

 Szoval te   az antiszemita velekedessel osszhangban   ugy veled, hogy
egy zsido csak egyeni anyagi erdekbol csatlakozhat egy parthoz, es nem
azert, mert ugy veli, hogy a kozosseg szempontjabol e part politikaja
az elonyosebb?

>> Viszont a kiindulopont eppen az volt, hogy a felesege
>> zsido, Izraelben szeretett volna letelepedni, tehat nemigen lehet
>> antiszemita.

>Ugyan mert nem

Nem gondolod, hogy ez is tulzas? Valaki arra torekszik, hogy uldozzek?

A naci idokben volt egy vicc, miszerint Goebbels tartott egy beszedet
a zsidoknak. Annyira fellelkesitette a hallgatosagot, hogy az tuntetni
kezdett: "Hinaus mit uns, hinaus mit uns!"

Udv, Ferenc

Nem ertem ezt a sok fecsegest. En politikai szempontbol honfitarsaimat
ket csoportba osztom. Az osztalyozas elve a kovetkezo: 1976. vagy
1981. oktober 23-an mertem volna-e megosztani veluk azt a
velemenyemet, hogy 1956-ban forradalom volt, nem pedig
ellenforradalom. Akinek nem mertem volna, azokrol tudtam, hogy a
szovjet imperializmus altal Magyarorszagra kenyszeritett rendszer
ugynokei es haszonelvezoi. Ezek az emberek az en szememben orokre
diszkvalifikaltak magukat. Medgyessy Peternek, Kovacs Laszlonak vagy
plane Horn Gyulanak nem mertem volna ilyesmit mondani. Kesz.

Ferenc

> Nem tudom, hogy a fenti urat hogyan vilagitottak at, de azt kerdeznem
> a nagyerdemutol, hogy milyen tipusu atvilagitaok vannak? Mit takat a C
> a B es az A?

Az A es a B kevesbe reszletes ellenorzest jelent,
Idezem a nemzetbiztonsagi szolgalatokrol szolo tv. (1995. ‚vi CXXV.tv.)
ket idevago paragrafusat. Terjedelmi okokbol a kerdoiveket nem mellekelem,
azokat pl. a parlament honlapjan (www.mkogy.hu) ki lehet keresni a fenti
torveny mellekleteibol. (Csak izelitoul: a C tip. kerdoiven nyilatkozni
kell pl. az esetleges hazassagon kivuli szuxualis kapcsolatrol -
homoszexualisrol is.)

68.   (1) A nemzetbiztons gi szolg latok  ltal v‚gzett nemzetbiztons gi
ellenõrz‚s (a tov bbiakban: ellenõrz‚s) c‚lja annak vizsg lata, h
ogy
fontos ‚s bizalmas munkak”rre jel”lt, illetve az ilyen munkak”rt bet”ltõ

szem‚lyek megfelelnek-e az  llami ‚let ‚s a nemzetgazdas g jogszerû
mûk”d‚s‚hez szks‚ges biztons gi felt‚teleknek.
(2) A biztons gi felt‚telek vizsg lata azon kock zati t‚nyezõk,
k”rlm‚nyek, inform ci˘k felderĄt‚s‚t jelenti, amelyek felhaszn l s val a
fontos ‚s bizalmas munkak”rt bet”ltõ szem‚lyek tev‚kenys‚ge jogellenes
c‚llal befoly solhat˘v , illetve t madhat˘v  v lhat, ‚s ez ltal a
nemzetbiztons got s‚rtõ vagy vesz‚lyeztetõ helyzet  llhat el&otil
de;.
(3) A fontos ‚s bizalmas munkak”rt bet”ltõ szem‚lyek k”r‚t a 2. sz mŁ
mell‚klet tartalmazza.
(4) A fontos ‚s bizalmas munkak”rbe jel”lt szem‚lyekre vonatkoz˘ szab lyok
szerint kijel”l‚sk, illetve megbĄzat suk elõtt egyszeri biztons gi
ellenõrz‚st kell kezdem‚nyezni az al bbi szem‚lyek tekintet‚ben:
a) a titkos inform ci˘gyûjt‚st enged‚lyezõ bĄr˘,
b) valamennyi miniszter,
c) a Bizotts g ‚s a Honv‚delmi Bizotts g tagja, illetve e k‚t bizotts g
elj r s ban k”zremûk”dõ szak‚rtõ,
d) az 55.  -ban meghat rozott kijel”lt gy‚sz,
e) az 1995. ‚vi LXV. t”rv‚ny szerinti titokbirtokos szervvel k”zremûk”d&o
tilde;
olyan szem‚ly, aki feladata ell t sa sor n  llamtitkot vagy nemzetk”zi
k”telezetts‚gv llal s alapj n biztons gi ellenõrz‚ssel v‚dendõ sz
olg lati
titkot ismerhet meg.
 .
 .

71.   (1) Az ‚rintett szem‚ly az ellenõrz‚s kezdem‚nyez‚s‚t megelõ
;zõen -
a jogosult, illetve az  ltala kijel”lt szem‚ly k‚r‚s‚re - a 3. sz mŁ
mell‚kletben meghat rozott biztons gi k‚rdõĄvet t”lt ki.
(2) A 68.   (4) bekezd‚sben, valamint a 2. sz mŁ mell‚klet 1-17.
pontjaiban meghat rozott szem‚lyek a 3. sz mŁ mell‚kletben
meghat rozott, "C" tĄpusŁ k‚rdõĄvet t”ltenek ki.
(3) Az illet‚kes miniszter vagy a titokbirtokos szerv vezetõje a 2. sz m
Ł
mell‚klet 18., 19. pontja alapj n meghat rozza azokat a munkak”r”ket,
amelyek tekintet‚ben az ‚rintett szem‚lyek a 3. sz mŁ mell‚kletben
meghat rozott "A", "B" vagy "C" tĄpusŁ k‚rdõĄvet t”ltenek ki.
(4) Ha az "A" vagy "B" tĄpusŁ k‚rdõĄvhez k”tõdõ ellen&otil
de;rz‚s sor n
kock zati t‚nyezõ megl‚t‚re utal˘ adat keletkezik, az ellenõrz‚st
 v‚gzõ
nemzetbiztons gi szolg lat javasolhatja a kezdem‚nyezõnek a "B" vagy "C"

tĄpusŁ k‚rdõĄv kit”ltet‚s‚t.
(5) Az ellenõrz‚s a k‚rdõĄvben megadott adatok val˘s g nak vizsg 
lat ra
‚s ‚rt‚kel‚s‚re, valamint egy‚b kock zati t‚nyezõk felderĄt‚s‚re terjed
ki. Az ellenõrz‚st a kezdem‚nyez‚stõl sz mĄtott 30 napon bell ke
ll
lefolytatni. Ez a hat ridõ egy esetben - az ‚rintett szem‚ly ‚s a
kezdem‚nyezõ egyidejû t j‚koztat sa mellett - Łjabb 30 nappal
meghosszabbĄthat˘.
(6) Az ellenõrz‚snek, a kock zati t‚nyezõk vizsg lat nak ‚s ‚rt‚k
el‚s‚nek
ar nyosnak kell lennie a fontos ‚s bizalmas munkak”r bet”lt‚s‚hez fûz&oti
lde;dõ
titokv‚delmi ‚s m s biztons gi k”vetelm‚nyekkel.
(7) Az ellenõrz‚st v‚gzõ nemzetbiztons gi szolg lat az ‚rintett
szem‚llyel konzult lhat, referens szem‚lyeket hallgathat meg,
felhaszn lhatja a szem‚lygyi nyilv ntart sok ‚s a kor bbi ellenõrz‚sek
adatait, adatkezel‚si rendszerekben adatellenõrz‚seket v‚gezhet - ha a
szks‚ges adatok m s m˘don nem szerezhetõk meg, - titkos
inform ci˘gyûjt‚si eszk”z”ket ‚s m˘dszereket alkalmazhat. A
nemzetbiztons gi szolg lat az 56.  -ban meghat rozott, klsõ enged‚lyhez

k”t”tt titkos inform ci˘gyûjt‚st csak a "C" tĄpusŁ k‚rdõĄvhez kapc
sol˘d˘
ellenõrz‚s sor n alkalmazhat.


Rocky

Sziasztok!

Van egy levlista, ahov  j”het mindenki. Legyen ak r balos,
ak r jobbos! Aktu lis t‚ma: vajon bukik-e D-209
Feliratkoz s: 
Lev‚lĄr s: 
Leiratkoz s: 
Probl‚ma eset‚n: 

J nos

Hi!

> A
> szocialista vilagnak sokkal
> tobb aldozata volt mint a nacizmusnak. Es akkor azt mondja
> valaki, hogy nem
> idoszeru errol beszelni?
> Hagy kerdezzem meg, hol tetszett elni azelott, ugy tiz-
> tizenket eve?
A tegnapi vita elolvasasa utan pont arra gondoltam, hogy meg kene valaszolni
az ilyen tipusu kilyelenteseket.
Sajnos az emberek, koztuk On is (Szep Jozsef Ur) hajlamos arra, hogy
bizonyos elvek szamlajara irja azokat a dolgokat, amiket ennek az elvnek a
neveben kovettek el. Remellem ertitek, hogy mire gondolok. Legjobb pelda
erre Slobodan Milosevic esete: O a SSP (Szerb Szocialista Part) jeloltjekent
jutott hatalomra, es tette tonkre szomszedunkat. Emiatt az ott elo
emberekben a szocializmus egyet jelent a szisztematikus bomlasztas, a lopas
es korrupcio legmagasabb fokaval. Emiatt termeszetesen elmeleti esely se
marad arra, hogy szocialista nev alatt barmilyen part is ervenyesulni
tudjon. Tehat az emberekben a szocializmus egyet jelent a diktaturaval ott.
Csak arra akarok evvel ramutni, hogy egy Magyarorszagot sujto orosz
diktaturat nem
szabad azonositani a szocializmussal csak azert, mert ok eme eszme neveben
valositottak meg a diktaturat. Ep ezert attol, hogy a fidesz lopast csinalt
a demokracia elve alatt, attol meg nem a demokracia a negativ, hanem ok.
Vagyis a Magyarorszagon tortentek nem a szocializmus hibai, henem azoknak,
akik az elvet rossz celra forditottak, es ez nem mindegy. Az lehet, hogy Te
ko:pko:dsz a szocializmusra, de ha pl. Angliaban elnel, akkor a szocializmus
teljesen mast jelntene szamodra.

> * Persze.....azota is a PO:CS-eivel jatszik! Elo se meri
> dugni az orrat!
Ez aka'r vegre a vereseg elismereset is jelentheti. ;-)
Kisse tobb bizakodast is tanusithatnal. :-)))

> 5000-et sem az
> egesz szocialista folyamat alatt.
Hat ez tenyleg tobb aldozat, mint a 2VH alatt megolt zsidoke...

>Aki egy
> kicsit is ismeri a
> dolgokat, az tudja, hogy apucidat csakis azert nem
> dobhattak ki az AVO-sok
> az OVODA negyedik emeleterol, mert Brunswick Terez ota
> alapszabaly, hogy
> ovoda csak foldszintes lehet!!!
Az ilyen jellegu valaszok nem eppen a MSZP szimpatizasok stilusa...
Egy vitaban az ellenseg meggyzozese, nem pedig becsmerelese kellene, hogy
legyen a cel.

> * Mellesleg nem vagy az ellensegem.....ahhoz tul keves
> vagy !!
Nem vagyunk kicsit onteltek?
Neki is meg lehet a sajat velemenye, ha teved is.

Azert meg tudlak erteni (Kopja).
Egy eve en is meg tudtam volna folytani minden fideszest egy kanal vizben.
De elobb utobb mindenki rajon mindket oldalrol: az egesz nem er ennyit...

rg

----- Original Message -----
From: "rg" >
To: "HIX VITA" >
Sent: Friday, August 16, 2002 9:03 PM
Subject: ReAll


> Hi!
>
> > A
> > szocialista vilagnak sokkal
> > tobb aldozata volt mint a nacizmusnak. Es akkor azt mondja
> > valaki, hogy nem
> > idoszeru errol beszelni?
> > Hagy kerdezzem meg, hol tetszett elni azelott, ugy tiz-
> > tizenket eve?
> A tegnapi vita elolvasasa utan pont arra gondoltam, hogy meg kene
valaszolni
> az ilyen tipusu kilyelenteseket.
> Sajnos az emberek, koztuk On is (Szep Jozsef Ur) hajlamos arra, hogy
> bizonyos elvek szamlajara irja azokat a dolgokat, amiket ennek az elvnek a
> neveben kovettek el. Remellem ertitek, hogy mire gondolok. Legjobb pelda
> erre Slobodan Milosevic esete: O a SSP (Szerb Szocialista Part)
jeloltjekent
> jutott hatalomra, es tette tonkre szomszedunkat. Emiatt az ott elo
> emberekben a szocializmus egyet jelent a szisztematikus bomlasztas, a
lopas
> es korrupcio legmagasabb fokaval. Emiatt termeszetesen elmeleti esely se
> marad arra, hogy szocialista nev alatt barmilyen part is ervenyesulni
> tudjon. Tehat az emberekben a szocializmus egyet jelent a diktaturaval
ott.
> Csak arra akarok evvel ramutni, hogy egy Magyarorszagot sujto orosz
> diktaturat nem
> szabad azonositani a szocializmussal csak azert, mert ok eme eszme neveben
> valositottak meg a diktaturat. Ep ezert attol, hogy a fidesz lopast
csinalt
> a demokracia elve alatt, attol meg nem a demokracia a negativ, hanem ok.
> Vagyis a Magyarorszagon tortentek nem a szocializmus hibai, henem azoknak,
> akik az elvet rossz celra forditottak, es ez nem mindegy. Az lehet, hogy
Te
> ko:pko:dsz a szocializmusra, de ha pl. Angliaban elnel, akkor a
szocializmus
> teljesen mast jelntene szamodra.
>
> > * Persze.....azota is a PO:CS-eivel jatszik! Elo se meri
> > dugni az orrat!
> Ez aka'r vegre a vereseg elismereset is jelentheti. ;-)
> Kisse tobb bizakodast is tanusithatnal. :-)))
>
> > 5000-et sem az
> > egesz szocialista folyamat alatt.
> Hat ez tenyleg tobb aldozat, mint a 2VH alatt megolt zsidoke...
>
> >Aki egy
> > kicsit is ismeri a
> > dolgokat, az tudja, hogy apucidat csakis azert nem
> > dobhattak ki az AVO-sok
> > az OVODA negyedik emeleterol, mert Brunswick Terez ota
> > alapszabaly, hogy
> > ovoda csak foldszintes lehet!!!
> Az ilyen jellegu valaszok nem eppen a MSZP szimpatizasok stilusa...
> Egy vitaban az ellenseg meggyzozese, nem pedig becsmerelese kellene, hogy
> legyen a cel.
>
> > * Mellesleg nem vagy az ellensegem.....ahhoz tul keves
> > vagy !!
> Nem vagyunk kicsit onteltek?
> Neki is meg lehet a sajat velemenye, ha teved is.
>
> Azert meg tudlak erteni (Kopja).
> Egy eve en is meg tudtam volna folytani minden fideszest egy kanal vizben.
> De elobb utobb mindenki rajon mindket oldalrol: az egesz nem er ennyit...
>
> rg
>

Kedves Xpel(us) !

Latom, nemregen olvastad a "Szigeti veszedelmet" vagy a "Bajvivo Magyarok"
c. konyvet, mert nagyon attetted magad Zrinyi Miklosba, ha a kirohanasok
hevesseget, es minoseget nezzuk. Reg olvastam mar ennyi propaganda-mocskot,
de hat nem lehet mindenki Marx vagy Engels! Sajnos ezt kell leirnom, mert
amit lejjebb irsz az nem mas mint Alfred Rosenberg, es Joseph Goebbels
valamint Martin Bormann eszmerendszere. Na de hat....asse tilos, amig
megmartad a neved ( illetve bocs az alneved ) mogott!
>>Amelyiket a 80-as evek vege koruli reformkozdazdaszok fel akartak
szamolni, mondvan, hogy a szovjetunioba iranyulo export lehuzza a magyar
muszaki fejlodest.<<

* Hat igen, ma meg az egesz "szabad" vilag a volt Szovjetunioba akar
exportalni! "Back in the USSR" !
* Te bizonyara jobban tudtal volna gazdalkodni egy kirabolt orszaggal, egy
szetlott orszaggal es egy hadisarcra kenyszertett vesztett vilaghaboru
utan, amit mellesleg mi inditottunk el a bekeszerzodes szempontjabol.
Sajnos Xpel...nemigen hiszem en el neked, hogy az orosz szuronyokkal a
seggedben tobbet tudtal volna kiokoskodni, mint ami megtortent! Gondolom,
hogy teged az sem nagyon zavar, hogy a Szovjetet (es a tobbit) mi tamadtuk
meg, meghozza az ugynevezett "polgari jobboldal", aminek a FideSS es az MDF
is utodjanak hiszi magat. Raadasul koze volt hozza annak az Antal Jozsef
apucijanak is, aki az elso - ki tudja miert - megvalasztott miniszterelnok
volt a szoci rendszer utan. Az o apja is belyegezet a menetjegyet a: - Wir
fahren gegen Sowietunion....!! ..." tarsasutazasra, es o is enekelte, hogy
a "Donnal vannak az osi magyar hatarok".... Azutan egyszer csak " Muszka
foldon lassan jart a posta"...... majd sohasem jott tobbe. Es ottmaradt 875
magyar katonatemeto, itthon pedig a szetlott orszag kirabolva karteritesre
kenyszeritve. Valakinek azt a cechet ki kellett am fizetni oreg.....!!

>>Ezeketol a zsarolhato Medgyessy-felektol kell vegervenyesen
megszabadulnunk.<<

* Nem ertem a logikadat oreg, van benne nemi logikai kancsal-fals! Az az
ember zsarolhato, akinek titkai vannak. Medgyessi Peterrol mar mindenki
tudja, hogy kemelharito volt D-229-es neven, azt is, hogy mettol meddig, de
meg a beszervezojet is, es a kapcsolattarto tisztjet is lathatod az
ujsagokban, a televizioban! Aruld mar el nekem.....ki es mivel tudja ezek
utan zsarolni Medgyessit??
* Mondjuk Putyin azt mondja neki...."" Nu Daragije Petyer....vagy megveszel
30 darab kiselejtezett atom-tengeralattjarot tolunk, vagy nyilvanossagra
hozom, hogy te vagy a D-229-es kemelharito ugynok...!!"" Ez azert eleg
furcsa fenyegetes lenne, es baromira hatastalan, mert gondolom Medgyessi
nagyon be lenne tojva attol, hogy nyilvanossagra kerul az, ami mar amugy is
tudott. Mit lehet meg Medgyessin zsarolni??? Erre kerlek valaszolj!
* Ja.....ja....hat igen.... Mondjuk Jarai Zsigmondon, vagy Varszegi
Attilan, es a meg titokban sunnyogo tarsukon, azokon lehet. A Orban kabinet
10 besugojat azt meg lehet zsarolni annak, aki tudja, hogy mit
rosszalkodtak egykor!
* Mondok egy meses peldat nektek: -...." A tortenet alapja, a szereplok, es
a helyszin kitalalt, vagyis a kepzelet szulotte, a valosaghoz vagy
valosagos szemelyekhez semmi koze nincs!"......(vagy megis?)
* Valaha, reges-regen ugy korulbelul 1988-ban a Buznyakorszagi Fityisz
Agyar es Oltari Part ket fiatal prominense Csecs-Szopa'kia fovarosaba,
Pirago'ba ment tuntetni, ahol annak rendje es modja szerint letartoztatta a
Csecs-Szopa'k titkosszolgalat oket, es harom napon keresztul bortonben
tartotta. A buznyak fiatalok ezutan hazai diplomaciai segitseggel nagy
derrel es durral es televizios forgatassal megkoritve kiszabadultak, majd
sokaig nem tortent semmi. Telt mult az ido, es a ket buznyak fiatal nagyon
magas polcra kerult hazaja politikai tyukletrajan. Az egyik miniszterelnok
lett, a masik meg sportminiszter. Az egyik fiu mellekallasban a banyaban
dolgozott, es szabadidejeben autopalyakat almodott a buznyak nep ele,
sok-sok penzert, a masik pedig az iroasztalan teljesitette a nemzeti
nepesedesi program nehez altesti feladatat a titkarnojevel. Mind a kettonek
meg is lett az eredmenye! Ugyan autopalya egy kilometer sem epult fel, meg
annyi sok penz aran sem, de egy gyonyoru szep fiatal buznyak szuletett a
nep legnagyobb oromere, es a statisztika javulasara. Tortent pedig egy
napon, hogy a Csecsek es a Szopa'kok nagyon atvertek a Buznyak nepet a
Bocsi vizi-eromuvel, es meg a Dumat is eltereltek osi folyasabol a
bosszantas fokozasa vegett. Sok-sok veszekedes utan azt szerettek volna
elerni, hogy az idokozben kormanyra kerult Fityisz Agyar es Oltari Part
mindennel foglalkozzon, csak a Bocsi eromuvel es a Duma elterelesevel ne.
Azt uzentek a ket fiatal buznyak tisztviselonek, hogy amennyiben nagyon
firtatjak a Bocsi epitkezesek, es foleg a Duma elterelesenek ugyet, akkor
bizony a buznyak nep tudomasara hozzak, hogy mit is irtak ala 1988-ban az
akkori Csecs-Szopa'k titkosszolgalat szamara. Es tenyleg! Ha a buznyak
parlament uleseit megnezzuk es a Fityisz Agyar es Oltari Part minden
megnyilatkozasat atlapozzuk, akkor lathatjuk, hogy teljes regnalasa alatt
1998 es 2002 kozott egyetlen szo sem esett a Bocsi beruhazasrol, es a Duma
eltereleserol! Bizony Kedves Olvaso igy tortent ez abban az idoben. Itt a
 Happy End-el vegzodo mese vege. Aki nem hiszi, jarjon utana Ezusthajoval.
Itt a vege fusson el veled a 3/3-as.....!

>>Te most mit szeretnel felszamolni,  a  kapitalizmust  vagy a demokraciat
is<<
* A felszamolast szeretnem felszamolni!

>>Bocs, de nem azt irtad jo 10 vitaval ezelott, hogy Kadar guzsbakotve is
tudott tancolni ?<<

* Csardast igen! A becsi keringovel mar voltak gondok!

>>Tehat elmentel egy francia egyetemre tanulni, visszatekintve pedig sokkal
szebb a szocializmus ?<<
* Igen pajtas! En ugyanis lattam a kapitalizmus azon oldalat is a Saint
Germain-i erdoben, amihez hasonlot mar lassan mi is tapasztalunk mondjuk a
Teleki teren. Reggel kiment egy kukas auto es osszeszedte azt a 30-40
szerencsetlen holttestet, akik ott haltak meg az ejjel, es meg nem hordtak
szet testuket a kutyak es a vadak. Ne hidd, hogy csak alkoholistak voltak.

>>Azert az 'Amerikai cigaretta' c. filmet csak lattad ? A 'Vilagvaros
hataraban' c. konyvet csak olvastad ?<<

* Persze! Ezen kivul szemelyesen ertem meg az "Eper es Ver-t" is, megpedig
az eredeti helyszinen en nem filmbeli statisztakent. Tudod kettonk kozott
az a kulonbseg, hogy te olvastad es lattad videon! En megeltem! Apro
nuansz, de nagyon kemeny.
* En meg nem felejtettem el a konnygaz szagat, es a francia vagy amerikai
rendorok "demokratizmusat" sem. Sokkal "demokratikusabbak" voltak, mint a
mieink az Erzsebet hidon! Nem gyoztunk a gumibotos, vizagyus, kardlapos, es
konnygazvetos "demokraciajuk" utan elrohanni filmet nezni, megpedig az
"Emergency Room" nevu sorozatot eloben!

>>szemelygepkocsi csomagtartojaban kellett az orszagba csempesznie...<<
* Aha....ertem!..illetve...nem ertem! Hat hogy is volt ez.....?? Honnan
csempesztetek a gepet? Bulgariabol vagy Eszak-Koreabol, esetleg a Roman
szilikon-volgybol? Mert bizony szerintetek a rohadek, mocsok qrva
nepelnyomo sotetben bujkalo orr-gyilkos Kadar rendszerben nem lehetett am
csak ugy kimaszkalni nyugatra!:::::)))))) Coki neked
utlevel....hogyne....mit kepzeltek ti.....!::::))))) Na akkor honnan  is
jott az a Microvax?

>>Velemenyem szerint jobb lett volna a nyilt eroszak es megszallas, mint az
a kadari-szocialista-operettvilag, amelyik a 'csak a szepre emlekezem'
tipusuakat fogvatartja mindmaig.<<
* Jo es szep a velemenyed, csak a fene se volt kivancsi ra! A haborut mi
kezdtuk, es mi vesztettuk el. Az oroszok meg nem kertek tolunk velemenyt!
Mellesleg az angolok, es az amerikaiak sem.

>>(Jo kis csapat vagytok, Kopja) Figyelemre melto fajtaja a lumpennek az
un.  "technolumpen", a 'barkit kiszolgalok' tipusu,  de azert liberalis
szakember, aki tortenetesen tozsdeugynok, ingatlankereskedo vagy konyvelo
is lehet / es ezer mas / Ez igy elso olvasasra kisse furcsa lehet , de,
amit mondani akarok, az az, hogy minden szakmanak, osztalynak, faj(ta)-nak
megvan a maga sopredeke. A lumpen a mindenre kaphato erkolcsi sopredek.<<

* Aha....ertem! Azt ugyan nem, hogy a 40 sornyi tebolyult mocskolasodat
miert kellett az en nevemmel osszehoznod, de legyen a szived akarata
szerint! No akkor tudomasul veszem, hogy en is lumpen vagyok, megpedig
"technolumpen".:::::)))))))) Vallalkozo is vagyok, es el is vallalok minden
munkat, ami kapora jon, es penzzel fizetnek erte. A politikai kerdezestol a
politikai elemzesig, a piaci arusitastol egeszen az eldugult WC-k es
csatornak tisztitasaig el szoktam vallalni mindent.

* Tehat erkolcsi sopredek vagyok, mert a megkeresett penzbol: -

* 25 eves segelyezem az Erdelyi magyarokat.
* Minden evben penzzel, es adomannyal tamogatom a helyi altalanos iskolat
es ovodat!
* Minden evben befizetem az egyhazadomat, es ezen felul is adok a katolikus
helyi gyulekezetnek.
* Amikor a szemetmaffia egy 36 varos szemetet idezudito szemettelepet akart
a falumbol csinalni, akkor ezt egy szal egyedul a sajat penzembol
megakadalyoztam.
* Mukodtetem a Kopjas Szovetseg hajlektalanmento csoportjat.
* Kb. 50 ladanyi magyar tortenelmi emleket csempesztem haza, amikor azt
Erdelyben veszely fenyegette.
* Szinte minden arviznel jelen voltam, mint radios! (most nem leszek ott,
de a felszerelesem igen!)
* Ingyen kepzem a jovo radiosait, mert az orszagnak nincs ra egy forintja
sem, allitolag.
* Sohasem kertem penzt olyan egyetemistaktol, akik hozzam jartak
korrepetalasra!

Na fiuk-lanyok......Xpel szerint igy nez ki egy tekno-lumpen! En szerintem
viszont az a lumpen elem, aki a nevet nem vallalva egetvero okorsegeket
koroztet az Interneten. Az a lumpen, aki nem meri a sajat nevet odatenni a
velemenye melle. Nalam csak ilyen rovid a meghatarozas!

>>Egy lelegzetvetelre ennyit. Mas kerdes ?<<

* Igen lenne! Azt szeretnem megkerdezni, hogy amikor az ilyen ostoba
szovegeket, es szemelyre szabott aljassagokat kipreseled magadbol, akkor
nem erzel a tarkodon hatul enyhe fokozodo nyomast? Nincs olyan erzesed,
mintha kalap lenne a fejeden es nyomna a karimaja? Nem szedulsz kisse, es
nem latsz magad korul kis piros lenyeket, es autokat esetleg foldon
kivulieket? Nem erzed ugy, mintha te lennel Napoleon?

Robert a lumpen !