Hello Mindenki,

Egy ismerosom kert meg arra, hogy a kovetkezo felhivast kuldjem el a
listara:

***************************************
Sziasztok!

JAVA nyelven programozokat keresunk!

Elsosorban Bekes megyebol.

Jelentkezeseket a kovetkezo e-mail cimre varjuk:


***************************************
-- 
Best regards,
 Lajos                          mailto:

Gyenes Tamas wrote:

> > folott kezdodott es nem hagytam neki boot particiot. Ezek alapjan nem
> > ertem miert kell tamogatnia a biosnak.

Gyakorlatban nem tudom, elmeletben mert a lilo dokumentacioja ugy irja:)

> Az LBA-t tamogatnia kell a BIOS-nak, hogy igy mukodjon a LILO, 386-osnal

Nem az LBA-t, az LBA32-t, vagyis 32 bites cimet 28 bit helyett.
Pontosabban Azt pedig csak frissebb alaplapokon ismerik. Reszlet a lilo
README-jebol:

LBA32  Generate 32-bit Logical Block Addresses instead of
sector/head/cylinder addresses. If the BIOS supports packet addressing,
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
then packet calls will be used to access the disk. This allows booting
from any partition on disks with more than 1024 cylinders. If the BIOS
does not support packet addressing, then LBA32 addresses are translated
to C:H:S, just as for LINEAR. All floppy disk references are retained
in C:H:S form. Use of LBA32 is recommended on all post-1998 systems.
                                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
LBA32 may conflict with COMPACT, see section "Other problems".

Udv, Sandor

Hali !

A 2216-os GURU-ban 
Kedd, 2001. marcius  6.-an irta :
>A GURU 2213-ban irta :
>>Udv
>>
>>Bartok Bela (ez komoly :-)
>
>8-O
>
>Te nem haltal mar meg reg???
>Bocs! De nagyon tetszik.
>Az ember mar a neve miatt is fel, nehogy
>belekossenek!
>Ide jutottunk. 8-(((

Jarnak ide mas neves emberek is, mint peldaul Petofi Sandor !  (foldim)
Az ujsagban olvastam, hogy nevadas teren eleg kulonos perverziok tudnak
elofordulni.
Letezik az orszagban :
Nemoda Buda nevu ember. A fiat
Nemoda Buda Ors -nek hivjak !

Ez van !
--
Udv : Csiszar L.

Hali !
A GURU 2216-ban irta Kertesz Vilmos >:
>
>A GURU 2215-ban irta Hunter >:
>> .... valaki [ha jol emlexem, Ignotus] irt mar olyat ebben a temaban,
hogy
>>neki meg a szerveren torlodnek az ilyen cuccok. De ugye ha jol tevedek,
az
>>linuxos megoldas volt.
>>Nos, tud ilyen levelezot valaki win ala? Olyan kene, ami rakerdez, hogy
>>akarom-e. Mert ugye azert neha jon olyan attach is, amit szeretnek
>>letolteni...
>The Bat!, Kill filters. Meg nem probaltam, de erre valo (ha jol tudom).

Ezzel csak az a baj hogy ez is lassitja a letoltest, mert nem letoltes
kozben szur, hanem elobb leszedi a fejleceket, es megcsinalja a szurest. 
Sokkal praktikusabb lenne, ha menetkozben ahogy tolti le, jonne ra, hogy
mi az amit tolt,es igy torolne.
(ugyis a header jon az elejen) Ezt a lehetoseget tovabbithatnad is a
fejlesztoknek. (ha mar ugy is rajta vagy a fejlesztok listajan)

--
Udv : Csiszar L.
http://www.stadium.hu/szt
HIX Editorral keszult level.    www.nexus.hu/vili71   HE 1.15beta

Ui.: Ment listara is !

Hello !

Megoldas kellene a kovetkezo problemara.
Ossze lehet-e allitani olyan "egy floppys" rendszert, amivel mar lehet
egy lehetoleg grafikus bongeszot hasznalni.

Ha ez igy nem megy, akkor oylan megoldas is  jo, ami ehhez meg
felhasznal egy CD-ROM-ot.
A fontos kriterium, hogy a "rendszer" nem nyulhat a HDD-hez, vagy ha
megis, akkor viszont ismernie kell az NTFS-t. (meghozza nagyon
megbizhatoan)

Tehat a lenyeg, hogy csak floppy es CD-ROM hasznalataval szeretnek egy
geprol bongeszni, halozaton keresztul. (tehat _nem_ modemmel)

Mivel ujabban csak hetvegen jutok mail olvasasi lehetoseghez, ezert
feltetlen kernem, hogy aki a fenti kerdesre valami konkretummal is tud
valaszolni (azon kivul hogy "hasznalj valamilyen Linuxot") az CC-zen
egyet maganba is.

Esetleg ugy is fogalmazhatnam a kerdest, hogy lehet-e CD-rol
futtathato linuxot kesziteni? (nem hiszem)
-- 
Udv:
    Csiszar L.                        mailto:
    www.stadium.hu/szt

Sziasztok NetGuruk!

Erdeklodnek a temaval kapcsolatban, mert egy ismerosommel
morfondiroztunk azon hogy valoban meg lehet e osztani a Kabelnetet 2
gep kozott avagy sem es ha igen mi a modja?!

Ha valaki esetleg tudna evvel kapcsolatban infot szolgaltatni kerem
irja meg!
Kivancsi vagyok lehet e mert szerintem igen csak nem tudom hogyan...


Elore is Koszi!
Gyu


---
 Mi az Ön MailBox címe? - http://mailbox.hu

A #2221. GURUba irta Csaba >:

 > Debian 2.0 elkezd felmenni
 > Eljut a Loading linux...... fazishoz (ez nem valami sok) es
 > reseteli onmagat.

Hmmm... kisertetiesen hasonloan jartam en is nemreg. En egy regi
486DX2/66-ra akartam feltenni a Debiant (igaz a Slink-et). Nekem
kicsit tovabb jutott, mar elkezdte felismerni a hardver elemeket
es akkor sutty, reset. Nekialltam turkalni a BIOS-ban (regi AMI
BIOS) es szerencsemre talaltam valami CAS Latency-hez hasonlot,
aminek allitgatasaval (megnovelesevel) sikerult atombiztossa
tenni az oreg 486-ost. Egy probat talan nalad is meger.

 > Legyszi maganba is

MMI
LiRul

A #2221. GURUba irta Proxy >:

 > Segitseg kellen-e, lehet ezt a linux distribuciot frissiteni
 > ha nincs internet eleresem (linux alat meg nem tudom bealitani)
 > Kernel frissitesre gondolok.

Mar miert ne lehetne? Hol az osszefugges a net es a kernelferdites
kozott? Ha sehol nem jutsz hozza a nethez, akkor veszel egy friss
Chip-et, azon --tudtommal-- mindig rajta van a legujabb kernel
forraskod (stable is meg unstable is). De ha egyelore meg csak
Linux alol nem ered el a vilaghalot (de pl. win alol igen), akkor
elbandukolsz az ftp.hu.kernel.org cimre es onnan letoltod a
neked tetszo kernel forrast. (Celszeru tar.bz2-ben, mert igen
nagyra hiztak a 2.0.x ota.)

 > Van nekem egy Turtle Beach Montego A3DXtream hangkartyam,
 > lehet ezt mukodesre birni linux alatt, hogyan?

Ha jol latom a neveben az A3D-t, akkor ez egy Aureal Vortex
chipset-es hangkartya (talan az 1.0-as). Latogass el a
http://www.vortexofsounds.com/ cimre es toltsd le onnan a
kartyadnak megfelelo drivert.

 > Hogyan kell levelezest, internet bealitast elvegezni.

Ez igy egy "kisse" hosszadalmas lenne. Debian alatt van egy
pppconfig nevu csomag, azzal nagyon jol be lehet allitani a PPP-t.
Tudakold meg a szolgaltatodtol a DNS cimeket es hogy milyen
authentikaciot var a behivoszerveruk.

 > Mire lehet hasznalni egy ilyen konfigot:
[...]

Hat, Proxy, ha nekem ilyen konfigom lenne, nem lenne kerdes,
hogy mire hasznalnam.... ;-)
SCSI teren nincs tapasztalatom, azt tudom, hogy kicsit tobb
odafigyeles kell a konfigjahoz (pl. kernelferdites).
Word2k-t, OE-t es IE-t el lehet felejteni Linux alatt. Word
helyett van StarOffice, Corel WordPerfect, Abiword stb. OE
helyett tengernyi levelezo kliens kozul valogathatsz; IE
helyett pedig Netscape, Mozilla, Opera, ha sebesseg a fontos
akkor Lynx.

De engedtessek megjegyeznem: ha bevallottan minden munkad
Word2000rel keszult, es varhatoan a jovoben szukseg is lesz
ezekre, akkor NE (ismetlem) NE valts at Linuxra! (Maganvelemeny.)

Na, remelem azert irtam valami hasznosat is.

LiRul

A #2221. GURUba irta Kosa Ferenc >:

 > Segitsegeteket kerem. AbitKA7-es alaplapban van egy
 > MatroxG400-as kepkartya. Hogyan tudnam rabirni a kepkartyat,
 > hogy 4x-es AGP modban menjen.

Nekem ilyen gondom nincs, a BH6 nem tamogat 2x-esnel nagyobb
AGP-t. Viszont le szoktam tolteni a hivatalos Matrox Tweaker
utilt, abban van olyan, hogy "force 4x agp" vagy valami hasonlo.
Most kapasbol nem tudok cimet mondani, de a file neve MTSTUxxx.ZIP
szokott lenni (ahol xxx a verzioszam). Ha jol tudom most valami
4.1akarhanynal tartanak.

Matrox Technical Support Tweaker Utility a teljes neve a proginak.
Talan a http://www.matroxusers.com/ -on megtalalod.

LiRul

Sziasztok

keresek olyan embert akinek van olyan savszelessege amin gond nelkul letud
tolteni egy komplett CD. Esetemben a Mandrake 7.2 kellene ez megtalalhato a
kovetkezo ftp cimen ftp://ftp.kando.hu/pub/mandrake/mandrake/7.2/i586/
mert nekem 33,6 modemem van ezzel saccolvais 26-30 ora lenne a letoltes,
vagy ha valakinek megvan a cd akkor lemasolnam ha lehet.
Vagy tudja valaki hogy holl lehet a kereskedelmi valtozatott beszerezni
kis hazankban es menyi penzert

HIXEditor 1.15beta6
Felado: Proxy
A legnehezebb dolog a világon tudni, hogyan kell valamit jól csinálni, és
szó nélül végignézni,
ahogy valaki rosszul csinálja.

Lehet hasznalni erre a celra a  cimet, csak eleg
bonyolult megoldani, mert mas a forma. Ide kell kuldeni a levelet, a
subjectbe a telszam 36xxyyyyyyy alakban (tehat + nelkul), es a body elso
128 karaktere elmegy sms-ben. Mukodik, probaltam. De ha valakinek csak
mailbox, primposta, fremail meg hasonlo cimei vannak, az enm tudja
megoldani, mert egyik szolgaltato se teszi lehetove az ilyen kavarast az
emilek korul.

.... ezzel kapcsolatban: valaki fel tudna homalyositani a procmail
hasznalatarol? Ezt a fenti dolgot akarom megcsinalni vele.

Udv,
		Hunter				-[HE 1.15beta6]-

www.linuxdoc.org

#####
> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: [LINUX] Linux mandrake ( 41 sor )
> Idopont: Sat Mar 10 21:53:10 CET 2001 GURU #2221
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok

a tegnapi telepites utan felkerult a gepemre a
Mandrake 7.0.2
Segitseg kellen-e, lehet ezt a linux distribuciot frissiteni
ha nincs internet eleresem (linux alat meg nem tudom bealitani)
Kernel frissitesre gondolok.
Van nekem egy Turtle Beach Montego A3DXtream hangkartyam,
lehet ezt mukodesre birni linux alatt, hogyan?
Hogyan kell levelezest, internet bealitast elvegezni.
Mire lehet hasznalni egy ilyen konfigot:
..........
......

Szervusztok Guruk! 

Nem akarok politizalni, de nem torgyan joska miatti bosszubol 
kapjuk ezt a sok szemetet? Elvegre is cseresznye es drog 
megoldasokat javasolt. Hatha ok meg arra kivancsiak hogy oldjuk 
meg a spam haborut :)))) 

Only Guru
Bye csutak -http://csutak.fw.hu-  >HIXEditor 1.15beta6<

Sziasztok,

Hatha valaki tudja a magyarazatot az alabbira:
Ismerosom vett egy CUSL2-C-s alaplapot, P-III 800- MHZ-es
CPUval. A Windows a telepites utan kis idovel szetesik,
a filerendszer konzisztenciaja szethullik, keresztcsatolt/nem letezo
fileokra hivatkozik stb. A gepben van 256 MB SDRAM (noname), ASUS Geforce2
Ultra kartya(32 MB DDR), SBLIVE, ASUS CDROM 50X, Philips CD iro stb.
Kivancsi lennek, mi lehet
ennek az oka. A winchester egy 7200-as fordulatszamu IBM ATA100 45 GB (ki
lett cserelve, ez mar a 2.!) Az alaplap is ki lett cserelve, es az osszes(!)
alkatresz is.. ennek ellenere ugy sz*r ahogy van... 1 telepitest jo ha egy
hetig kibir.. (magyar win98 SE)


Udv.
Razz
____________________
mailto:

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: hangszorojavitas ( 7 sor )
> Idopont: Sat Mar 10 09:33:15 CET 2001 GURU #2221
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>Sziasztok GURUK,
>Van ket regi hangdobozom (talan Videoton Kleopatra), es mivel eleg osiek,
>a melynyomok gumikerete eloregedven szetesett, igy a hangja nem igazan
>elvezheto. Itt vagy a TIPPen olvastam nehany honapja, hogy lehet javitani
>hazilag. Nem tud valaki ebben segiteni? >Koszi zr

Szia!
Keresd meg A Posta Jarmutelepen (Budapest Egressy ut, Szam a telefonkonyvben) O
csovai Zoltant, aki a levelgyujtoknel dolgozik. O foglalkozik profi modon hangs
zoro felujitassal. Az anyagokat kulon is meg lehet szerezni, de igy sokkal tobb
e kerul, inkabb megeri vele csinaltatni, nem dolgozik dragan, es eleg gyors is.
 Hivatkozz ram:
Dobi Karoly

_____________________________________________________________
Ingyenes Email ---> http://Hungary.ORG

Hallo!

A GURU 2221-ban irta :

>
>  Koszonom  ezuton  is  mindenkinek  a gyors valaszt. A lenyeg, hogy a
>  Matav  most  ingyen szoftvert ad az ISDN-hez faxolasra es egyebekre.
>  Mar elkuldtem nekik a levelet, remelem, van meg belole. Most vagy en
>  nem  jarok  nyitott  szemmel vagy a Matav nem hirdet eleg intenziven....

vagy az ISDN-t szerelok (ezek alvalalkozoi a MATAV-nak) nem adtak CD-t. Ez
csak akkor jar, ha a DIVA-kartyat is megrendeli az ember. En kaptam, s a
CD-papirtok hatoldalan apro betukkel az RVS-COM Lite regisztracios szama is ra
van nyomtatva (igaz jol eldugva alul kis betukkel)

       Koncz Laszlo
>


HIX Editorral keszult level.    www.nexus.hu/vili71 HIXEditor 1.15beta6

Ui.: Ment maganba is

Hello guruk!

Kaptam egy emilt, felado es tema nelkul. A mellekletben egy PKDKIMPK.EXE
file volt. Hossza 25088 byte. Ismeri valaki?

Zoli

>A kovetkezoket tapasztaltam uj, AAA 250 mAh mikroceruza NiCd
>akkuk hasznalataval kapcsolatban:
>
>Az aksik szepen lemerulnek hasznalat kozben (45 mA terheles). A
>feszultseg leesik 1V kornyekere. Ahogy a terheles megszunik, a
>fesz., visszamaszik 1.18V-ra.
>
>Uccu neki, lemeritem oket 0.5V-ra, kesobb 0V-ra. Hiaba, a fesz
>visszakuszik 1.18V kornyekere.

A realis aramforrasok feszultseget terhelten kell merni, mivel a belso
ellenallasuk nem nulla. Vagyis a terheles soran no a belso ellenallas
azaz csokken a kapocsfeszultseg. Minden tipusra meg van hatarozva
(a gyarto altal), hogy mikor tekintheto kimerultnek. A terhelt NiCd akkuk
cellafeszultsege 1V kornyekere esik akkor tekintendo kimerultnek.
Ettol az uresjarasi feszultseg (terheletlen akku) majdnem normalis.

Az akkukat (altalaban) nem szabad kimerulesuk utan terhelni, mert
vegzetesen elveszitik a kapacitasukat. Egyes tipusok erzekenyebbek
(pl. a NiCd), masok kevesbe erzekenyek erre.

>A kapacitas meg 150 mAh korul mozog. Mi lehet az oka?

Ez elso sorban az akku mechanikai meretetol fugg (azonos
felepites eseten). Masod sorban a hasznalattol. Ha rendszeresen
ilyen torturanak teszed ki szegeny akkut, akkor ne szamits normalis
kapacitasra es elettartamra...

Veres Sandor

> Adott egy HDD, amin sehol egy darab particio.
> Valoszinu, hogy valami joakaro az fdisk-kel
> szepen megcsinalta a "delete partition"-t.
> A kerdes az, hogy hogyan lehetne megoldani,
> hogy a korabbi file-ok lathato ill. olvashatova valjanak?

Hali!

Nalam a PowerQuest Lost&Found jott be, csak szuperlativuszokban tudok
rola beszelni. A 10 gigas vinyomon oda lett a particios tabla, meg a
FAT. A hatranyai: "visszahozza" meg a tavalyelott letorolt, ket
formazason atesett adatokat is, igy aztan szelektalni kell. Nekem az
emlitett vinyot kb. 2 es fel ora alatt bogaraszta at, majd a
kivalasztott kozel 3 giga adatot vagy 3 ora alatt masolta at egy masik
vinyora.
Ja igen, gondoskodni kell egy (vagy tobb) megfelelo kapacitasu egysegrol, ahova
 az adatokat
le tudod menteni, mert nem ir a "hibas" eszkozre, ez persze csak elony,
mert igy nem teszi tonkre meg jobban az ember a dolgokat.
Hozzatartozik meg az igazsaghoz, hogy ugy ment tonkre a particios
tabla, hogy a 3.2 es 6.5 giga helyett valami 8 es 17 gigasat mutatott
ismeretlen filerendszerrel ami ugyebar fizikai keptelenseg, fogtam az
fdisket es letoroltem mind a kettot, aztan masik vinyorol bootolva
raengedtem a norton util. 2000 disk doctorjat, az rogton sipakolt,
hogy van itt egy eszkoz particios tabla nelkul, es keresre a 6.5 gigas
particiot szepen vissza is allitotta. Aztan jott a mar leirt l&f
"mulatsag" az elsodleges particion...
Nemreg (is)a listan javasolta valaki a tiramisu nevu proggit mint
advanced adatmento eszkozt, en kiprobaltam, az l&f-hez kepest az
elveszett adatoknak a felet sem mutatta meg, es az egyeb
szolgaltatasai is gyerebbek IMO.
Ja, meg valami, a l&f az udma66/100 vezerlrore kotott eszkozoket nem tudja
kezelni, ezt meg is emliti a readme-je. Igy aztan at kell tenni a sima
vezerlore a beteg vinyot. Hacsak meg nem oldottak kozben ezt a
problemat, az utolso talalkozasom tobb, mint 1 eve volt a proggival.


Byte,

           Döme

A GURU 2220-ban irta :
>Tisztelt Guruk!
>
>Ki ismeri a Pinnacle Miro PCTV Pro kartyat?
>Sok jot  hallottam, olvastam rola, vettem egyet. Problema van vele:
>antennaval veszem a TV adast, es gyonyoruen mukodik, csak az MTV1-nek
nincs
>hangja, csak zug. RTL, es csiga 2 jol mukodik. Kinek van tapasztalata,
netan
>gyogyir? Koszonettel:
>
>Laczek
>
Probald meg az antenna helyett a kabelt valasztani, az orszagnal az
Ausztriat valasztani es hangra a vonalbemenetet
Udv
Sanca
HIXEditor 1.15beta6

Ui.: Ment maganba is

Hi!
 >> Nektek mukodik mostansag a Kiwwi STMP szerevere?
 >>
 >>mailout.kiwwi.hu - egyatalan meg az a szerver cime?
 >>
 >> Hibauzenetet kapok:
 >>
 > >-Command RCTP User not local and relaying not premitted from you...
 >> -no valid rctp fields

 >Ha angolt leforditanad akkor azt irja, hogy nem fogja mas domainnal
 >rendelkezo levelet elkuldeni... vagyis a  nem kuldi el
 >csak a  kuldi el. Persze legyen barmi mas csak a
  kuldi el.

Nalam kb. fele-fele aranyban elkuldi ill. visszadobja a levelet.

 >Ez van, hasznalj smarthost-ot,

Az a gaz, hogy ennek azert nem igy kellene lennie. Sok ertelmet sem latom, 
mert akkor miert engedik a nem kiwwis leveleimet letolteni?



udv. Tamas

Sziasztok!

On 09-Mar-2001 en irtam:
> Hello!
> On 08-Mar-2001  wrote:
>>> teendo: /etc/lilo.conf (vagy ahol van, de majdnem 100%, hogy ott van) -ban
>>> a
>>> linear szocskat toroldd (ha van), es odabiggyesztes vhova az elejere egy
>>> lba32 szocskat (elotte, utana soremeles).
>>>
>>> aztan ujrafuttatod a lilo-t, es voila!
>> 
>> Azt az aprosagot legyszives tedd hozza, hogy azokban az alaplapokban,
>> amelyek BIOS-a ezt lehetove teszi.
> Biztos? Nekem egy regi Amptron alaplapom van, a 15G vinyot 8G-ig latja. Ehhez
> kepest linux-al hasznaltam mar ugy, hogy a linux 10G folott kezdodott es nem
> hagytam neki boot particiot.
> Ezek alapjan nem ertem miert kell tamogatnia a biosnak.
Elnezest szeretnek kerni Friczy-tol amiert felreertettem, es elobb jart a kezem
mint az eszem!
Mint azt Gyenes Tamas irta is az lba modot kell a biosnak tamogatnia. Hulye
fejemmel ugy ertelmeztem a valaszt, hogy a wincsit kell a bios-nak tamogatnia
teljes egeszeben. Megegyszer elnezest!

Udv:
        Curtis

---
E-mail: 
Debian GNU/Linux 2.2 (Potato), kernel 2.2.17

This message was sent by XFMail
---

>>>Keresek olyan konyvet ami Microsoft Access-ben targyalja a Visual
>>>Basic programozast ?
>>
>>Ez nekem kisse zavaros. Az Access egy onallo fejleszt?eszkoz, a VB szinten.
>>Nem is koszonnek
>>egymasnak. Modhatni, ket vilag.
>
>Ezt en nem mondanam.
>Ugyanugy, ahogy Wordben, Excelebn hasznalhatunk
>VB makrokat, ugyanugy Accessben is van lehetoseg
>bizonyos dolgokat VB-ben megirni. Szoval van nemi
>kozuk egymashoz.
>(Persze en biztos Delphi-ben kezdenek neki.)

Sziasztok

Utaneztem a sugoban:

"A legtobb tulajdonsagot a Visual Basic kodbol allithatjuk be. 
A tulajdonsag beallítasanak modja attól fugg, hogy azt egy Form, Report vagy 
Control objektum vagy egy DAO objektum szamara allítjuk be. "

Tehat egy jo Visual Basic konyvet keresek.

Hello!


> Felado :  [Hungary]
> Temakor:   ( 14 sor )
> Idopont: Sat Mar 10 21:53:06 CET 2001 GURU #2221
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>  Segitsegeteket kerem. AbitKA7-es alaplapban van egy MatroxG400-as
>  kepkartya. Hogyan tudnam rabirni a kepkartyat, hogy 4x-es AGP modban
>  menjen. Most csak 2x-esnek latjak a kulonbozo tesztelo progik.
Biosban nezted mar: Advanced Chipset Features ----> AGP-4X Mode. Ezt
kapcsold be, ha meg nincs.

Ment maganba is.

-- 
 Udv
 Flashman 
 mailto:
 ICQ:922527

Hello,

Koszonom a Kiwwi - IRC magyar csatik ugyeben a segitseget.

Ha jol latom, akkor megoldodik az "argentin problema..."

thx

BioNiC

> >>>CD-RW 74 min 300/db 50db felett 250ft/db
> 
> Azert az beleferhetett volna, hogy milyen fajta!

Miert, gondolod, hogy ennyi penzert meg fajtaja is van? ;)

Sziasztok!

El tudna valaki mondani nekem (nagy vonalakban), hogy mi az az OpnGL es
a Direct3D?
Lehetoleg maganba, mert nem vagyok listatag.

Kosz: Zoli

Sziasztok,

Akarhogy is probalom, nem tudok bejutni az altalam moderalt
:-))) listara, miota a Yaho! megvette, es egybeintegralta dolgaival.
A szukseges uj regisztraciot megcsinaltam, ennek ellenere nem
akar beengedni. Hogyan tudnek hozzaferni legalabb a listatagok
nevsorahoz (E-mail-cim)? Az adminnak irtam, de nem
valaszolt... :-(

   Udv: Pille

Hello!

> Felado :  [Hungary] GURU #2221

>Uccu neki, lemeritem oket 0.5V-ra, kesobb 0V-ra. Hiaba, a fesz
>visszakuszik 1.18V kornyekere.

Kello szamu ilyen akcio utan mar nem fog visszamaszni :-).

>A kapacitas meg 150 mAh korul mozog. Mi lehet az oka?

Az, hogy meg nem ment tonkre. Mielott vegkepp megadna magat a kiserletezo
kedvednek, eloszor a kapacitasa kezd el csokkenni:-))).

pi

Hello!

> Felado :  [Hungary] GURU #2221

>  Koszonom  ezuton  is  mindenkinek  a gyors valaszt. A lenyeg, hogy a
>  Matav  most  ingyen szoftvert ad az ISDN-hez faxolasra es egyebekre.
>  Mar elkuldtem nekik a levelet, remelem, van meg belole. Most vagy en
>  nem  jarok  nyitott  szemmel vagy a Matav nem hirdet eleg intenziven
>  :-))

Ha netMod-od van, de Elconnal is hasznos lehet a kovetkezo cimekre elnezni:

http://netmod.borsodweb.hu/
http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9006860&uq=512
http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9029133&w=0

pi

Hello!

Elozo GURU-ban irtam:

>[....]Az ISDN
>felulrol kompatibilis, ezert ugyanez forditva mar nem mukodik...

Meg mielott ramdorrenne valaki, visszaszivom. Kar volt a kompatibilitast
belekevernem :-(. A tobbit meg vallalom.

pi

A GURU 2220-ban irta :
>A #2219. GURUba irta >:
>
> > Eletemben elosszor telepitettem Debian Linuxot. Minden ok.
> > elindittom az X-Window-t, bejon a szep kek felulet, de hogyan
> > tovabb? Hogy lehet elinditani rajt egy programot?

>A Gnome es KDE egy picit tobbet tudnak szimpla ablakkezelesnel,
>cserebe borzaszto eroforrasigenyesek. Javasolnam: tedd fel pl.
>az fvwm2-t vagy az icewm-et vagy ha Win-es feluletre vagysz,

LiRul-lal egyetertve, de kicsit kiegeszitve:
Tedd fel az osszes letezo altalad elerheto ablakkezelot es probalgasd
vegeig, melyik tetszik NEKED, ne adj arra hogy ki mit mond es masnak mi a
jo es foleg ne a kinezetet nezd egy proginak. Elviekben nem az ablakkezelot
hszanalod, hanem az X alatt futo programoknak teremtesz egy kornyezetet.
Akkor meg inkabb a stabilitast es a kis eroforrasigenyt kell nezni. IMHO.
Az fvwm, fvwm2 stb magyon jo valasztas, ha kisebb geped van es nem vagy
boviben az eroforrasoknak. Egy pelda: a StarOffice sokkal gyorsabbam meg
nekem fvwm-en, mint KDE alatt. Sokkal kisebb eroforast igenyel, bar kicsit
'szerenyebb' kinezetu, de nagyon jo kis progi. 



HIXEditor 1.15beta5

Laci         

>> Ment mar tonkre valakinek elegtelen hutes miatt

Nem szamitogep tap, de hasonlo felallas (ventilator+trafo+egynemely kutyu
fem dobozban) igen. Ezekutan mindig ugrok, ha hallani, hogy egy ventilator
leall, mert kicsit draga jatek volt. 
Valamikor a szakszerviz valahogy igy mondta nekem: nem hulyek talatak ki a
gepeket, valoszinu, hogy oka volt neki, hogy igy terveztek (hokapcsolokat
akartam kivenni egy gepbol)

Nem hiszem, hogy az a kis csendesebb uzem erne nekem annyit, hogy leegjen a
gepem, szobam, lakasom. Bar az is igaz, hogy felosebb vagyok mint az atlag.

HIXEditor 1.15beta5

Laci         

Hello GURU-k

erdekelne, hogy hol talalok egy lehetoleg magyar esetleg szlovak vagy cseh
oldalra, vagy levelezolistara, amin ujdonsagokrol, uj felfedezesekrol,
erdekessegekrol van szo a tudomany es technika minden agazataban. Hu, ez jo
kormondat volt.
Valami olyasmire gondolok, mint a tudomany es technika csak valamivel
magasabb szinten.
A valaszokat elore is kosz, hello

ysolti

mail:        (only text)
                       (text & files)

www:     www.wprojzs.miesto.sk/

Hello!

> Felado :  [Hungary]
>lynux=linux
>redhot=redhat
>kulombseg=kulonbseg
Koszi a kiigazitast, legkozelebb jobban figyelek, ha sikerul. :-)

>more info (meglepo modon):
>www.redhat.com
ezt meg ne mprobaltam

>www.suse.de
>www.debian.org
ezeket igen. megtudtam, hogy meg sok felhasznaloi progit adnak 
hozza. hurra! de hogy mit, azt em sikerult kideriteni, igaz
egy ora utan feladtam a klikkelgetest...
Esetleg van valaki aki tudja, hogy melyik csomagban mi van?

Potyos

Udv minden lelkes listatagnak!

A segitsegeteket szeretnem kerni azugyben, hogy lene-e valakinek egy elfekvo
6.4-es Quantum vinyo elektronikaja. Az enyem ugyanis elszallt. Vagy
legalabb, hogy honnan tudnek egy ilyet szerezni. Orulnek ha lenne valaki,
termeszetesen nem ingyen kernem. A valaszokat legyszi maganba ,mert nem
vagyok feliratkozva. Ja van egy Nokia 2110-es telefonom ket akksival, es
toltovel .Na tole meg megvalnek. Mondjuk egy ilyen elektronikara
becserelnem, de ha van ra vevo azt se bannam :)) .

by

Udv Istvan!

On Sat Mar 10 09:13:06 CET 2001 GURU #2221, 
wrote:

>Na, mindegy, bevittem a torlendo levelek
>listajara a felado cimeit, es a levelben elofordulo
>jellemzo szavakat. Most mar a kiszolgalon tolrlodik
>a hasonlo level. Ja, es megrendeltem a feladonak
>nehany terjedelmes levelezo listat...

Ahhoz csak gratulalni tudok. Ha ugyanis a spammer cime netan valos es
megkapja ezeket, akkor jelentosen fog bovulni a cimlistaja ahova egyre
tobb szemetet kuld majd. Ha meg nem valos, akkor semmi erteme nem volt.


Bye!
Szirty

Hello Zoltan!

On Sat Mar 10 18:03:23 CET 2001 GURU #2221,  Fekete Zoltan wrote:

>Aki szabadfullel is eszlelni tudja a kodolok kozti kulonbsegeket az
>palyatevesztett. Menjen inkabb karmesternek.
>Amit en eszleltem anno a leghitvanyabb minoseget az mp3 compresszor
>csinalta ezt tenyleg lehetett hallani de a tobbi kozott nem tudtam mar
>kulonbseget tenni.

Hat pedig szerintem nem kell kimagasloan kulonleges tehetseg ennek
eszlelesehez.
Nemelyik kulonbseg olyan nagy, hogy ordit.
192k folott azonban mar tenyleg nehez eszrevenni, hacsak nem nagyon
pocsek az encoder.
Amugy jellemzo, hogy a feltunoen gyors encoderek pocsek minoseget
produkalnak.

En pl. a Xing encoderre haragszok miota egy ismerosomnek sikerult
nehany lemeznyi anyagot kasava pancsoltatni vele...

Bye!
Szirty

A GURU 2221-ban irta :
>A kovetkezoket tapasztaltam uj, AAA 250 mAh mikroceruza NiCd akkuk
>hasznalataval kapcsolatban: Az aksik szepen lemerulnek hasznalat kozben
>(45 mA terheles). A feszultseg leesik 1V kornyekere. Ahogy a terheles
>megszunik, a  fesz., visszamaszik 1.18V-ra. Uccu neki, lemeritem oket
>0.5V-ra, kesobb 0V-ra. Hiaba, a fesz  visszakuszik 1.18V kornyekere.
>A kapacitas meg 150 mAh korul mozog. Mi lehet az oka?
Akkor nezzuk a NiCd aksit, mukodes kozben. A cella ugye egy elektrokemiai
rendszer, ket elektroddal, ket elektrodfolyamattal:
nikkel-hidroxid katod (mukodes kozben), azaz
Ni(OH)4 + 2 e- <=> Ni(OH2) + 2 OH- es/vagy
NiO(OH)2 + H2O + 2 e- <=> Ni(OH2) + 2 OH- 
es kadmium anod (mukodes kozben), azaz
Cd + OH - <=> Cd(OH)2 + 2e-
Az elektrolit altalaban KOH oldat, a molaritasat most nem tudnam, ki lehetne
szamolni az 1.18V-bol, de olyan 0.5-1 M-osra tippelnek.
Azaz a brutto folyamat:
Ni(OH)4 + Cd -> Ni(OH2) + Cd(OH2)
Mikor toltod, akkor epp az ellenkezoje tortenik, a katod es az anod
felcserelodik, a Ni2+ oxidalodik Ni4+-a, a Cd2+ meg redukalodik Cd femme.
(Ezert is tettem zarojelbe a katod es az anod utan a "mukodes kozben"-t.
Definicio szerint az anodon mindig oxidacio megy vegbe, a katodon meg
redukcio.)
Mi tortenik, ha teljesen visszaalakitottad a ket elektrodot? Ha az aramnak
kell valamire mennie, mert azt nyomod bele, annak valami kemiai reakciora el
kell menni. "Mi van a cellaban, amivel meg lehetne valamit kezdeni?", mondja
az elektron a kadmiumon bameszkodva: ha nem talal mast, H2-t fejleszt vizbol
(2H20 + 2e- -> H2 + 2 OH-), hasonlokeppen a Ni-oxid elektrodon meg (4OH- ->
O2 + 2H20 + 4e-) oxigentermeles jatszodik le. H2 es O2 egy helyen nem igazan
szereti egymast.
Illetve dehogynem, csak mi nem szeretjuk (erre mar a NASA is rajott, most
azon gondolkodnak, hogy egy repulo vinne a hatan fel az urrepulot egy kis
setarepulesre, az kivonna az oxigent a levegobol ugy 5-6 ora tandemrepules
alatt, s akkor a legkor felso retegeiben az
urrepulo levalik, s ki-ki megy a maga dolgara. Igy lehetne kenyelmesen, nem
fuggoleges allapotbol landolni, sokkal kevesebb O2 kellene, kevesebb veszely.
Forras: valamikor az Index.hu-ban olvastam.)
Visszaterve, mit talaltak ki ennek lekuzdesere az aksigyartok: nagyobb a
kadmiumelektrod, es nincs feltoltve teljesen a kezdetek kezdeten, de a benne
levo toltes egyenlo a nikkel-oxid elektrodon tarolt toltessel. Azaz kepletesen
mondjuk x egyseg Ni(4+)-oxid es x egyseg Cd/ y egyseg Cd-oxid alkotja a
cellat.
Lemeritjuk a cellat, lesz x egyseg Ni(2+)-oxidunk, es x+y egyseg Cd-oxidunk.
Elkezdjuk tolteni az aksit, visszaerunk az x egyseg Ni(4+)-oxid es x egyseg
Cd/ y egyseg Cd-oxid allapotba. Mi tortenik egy ilyen tultolteskor: a Ni-oxid
elerte a maximalis tolteset, ezert oxigen fejlodik rajta, a kadmiumon meg meg
van Cd-oxid, azt meg lehet redukalni, nem fejlodik hidrogen. A ket felcellat
elvalaszto diafragma oxigenatereszto, emiatt az oxigen at tud diffundalni a
kadmium terebe, ahol kemiailag oxidalja a kadmiumot, azaz azon mindig lesz
Cd-oxid, hidrogen nem tud rajta termelodni. 
(Normalis korulmenyek kozott, teszem hozza. Ha nagy aramot hajt a cellan
at az ember, akkor a diffundalo oxigen veges sebessege -diffuzio- miatt nem
er oda a kadmiumhoz, nem tudja redukalni a kadmiumot, s szerencsetlennek mas
valasztasa nem leven -dolgozni pedig kell- hidrogent fog termelni. Persze,
ezt lehet detektalni, a feszultseg ebben az esetben nagyobb, mintha a kadmium
redukalodna siman.)
Jo otlet volt ez, nem? Ezert tartjuk a kutatokat :)))
Szoval kepletesen igy nez ki a tolteskor a korfolyamat, amikor mar 100%ig
toltve van az aksi, s beindul a vedelem:
Ni-oxidon: H2O -> O2 ..diffuzio... Cd + 1/2 O2 +H2O -> Cd(OH)2 -e--> Cd
                                   [__<_______<_______<_______<_______]
(fix fontmerettel csinaltam.)
Azaz a toltes: Cd-oxid -> Cd, es a kemiai oxidacio: Cd -> Cd-oxid egymas
ellen dolgozik.
Szoval ott tartottunk, hogy az ugyesebbek kozulunk megis elerik a
H2-fejlesztes allapotat (ebben segitsegukre vannak a gyorstoltok, ami nem
rossz dolog annyira, de -mint Michelangelo sem annyi ido alatt alkotott,
mint a Varban/Vaci utcaban ulo rajzmuveszek, vagy Somogyvaron a regi
tesitanarom, most festomuvesz Markus Ferenc tanar ur- vagy ido, vagy
minoseg, akarhogy is megallnak a gyorstoltok, ahol kell...
Az elektrodokon keletkezo oxid szerkezete, stabilitasa is nagyban fugg
a toltoaramtol. Az egesz kutatas erre megy ki a laborokban. A vegeredmeny
a kaphato toltok. Amit nem lattok: vegigmerni tobbfajta diafragmavastagsag,
OH- koncentracio, toltoaram mellett a jelleggorbeket, kitolteni/sutni,
kitolteni/sutni, elettartamot merni stb.). "Szerencsere mar eleg
automatizalt a meres sok resze" -mondta a svajci doktorandusz egyszer nekem,
s leult levelezni :)) Hogy ezt az oldalat is elaruljam a dolgoknak :)))
De kettonk kozott -en es a GURU- kifejtve a velemenyem, nem lehet napi
8 oraban otleteket elvarni kutatoktol, ha nem kapjak/kapjuk meg az
agyunk trenirozasahoz, kalandozasahoz szukseges idot. Csak van aki ezzel
visszael, es tulzasba viszi, az sem jo.
Na, szoval mit lehet tenni, ha megis fejlodne a H2.
Meg egy modszert kitalaltak a gyartok: aktivalt szenet raknak a
cellaba, ez szedi ossze az O2t es szallitja (gyorsabb diffuzio) a masik
elektrodhoz. De ennek a modszernek is vannak hatranyai: helyet foglal a
szen, kisebb a cella kapacitasa, a szen korrodealja a kadmiumot.
Ha megis fejlodne az H2: a gyartok kitalaltak erre is egy modszert, a
felesleges H2-t es O2-t elvezetik a rendszerbol. De mivel ez a ket gaz a
vizbol szarmazott, a cella ugye vizet veszit. Mit jelent ez? Surusodik az
elektrolit, megvaltozik az OH- koncentracio, az elektrodreakciok potencialja
elcsuszik, a feszely is vele.
Masik nagy problema/ellenseg a toltesnel a ho.
A normalis 50-60oCos toltesi homerseklet tultolteskor sokkal melegebb lehet,
az aksi eleg forro. Van ilyen. A keletkezett ho miatt a ket felcella kozotti
diafragma vekonyodik (poliamidbol van, ez allandoan degradalodik lugban, de
minel magasabb a homerseklet, annal gyorsabban eszi a lug ezt), az
elektrodokon maradando valtozast okoz, memoria-effektus.
Mit lehet ez ellen tenni: polipropilen membran, NaOH a KOH helyett. Ez
sem ingyen van, dragabb az ilyen aksi, s mivel az aksi belso
ellenallasa nagyobb, az elektromotoros ero meg ugyanaz, a max.
kinyerheto _aram_ (nem toltes) is kisebb. Szerintem nem eri meg ilyet
venni, rendesen kell tolteni az aksit, s kesz.
Mi az a memoriaeffektus, mi okozza kemiai szinten?
Hmmm.. Jo kerdes :)) Nevezzuk memoriaeffektusnak azt, hogy az aksi mar
nem kepes annyi toltes tarolasara, mint kene/szokott.
a.) Mint lattuk, az egyik elektrodfolyamat tolteskor Cd-oxid -> Cd.
Kisuteskor az ellenkezoje. Ezek a folyamatok az elektrod feluleten zajlanak
le, azaz a kinyerheto toltes attol fugg, hogy mekkora az elektrod valos
felulete (stop egy pillanatra: geometriai felulet: ranezel, "Oh, ennek
1 cm2 a felulete"; aktiv felulet: mintha mikroszkoppal merned meg,
hogy mekkora az a felulet, amin elektrodreakcio letrejohet. A ketto
hanyadosa: aktiv/geom = durvasagi faktor. Hogy hasonlatot mondjak:
utazik a politikus a repulon, lat egy dombot, "Oh, erre eleg
lesz 5000m2 gyepteglat venni", szerencsetlen munkas meg meg van love,
mint Herman Otto a vendeghazban (a la Uj Peter - www.Nepszabadsag.hu ,
marc.7), mert ami a magasbol simanak tunt, az a gyakorlatban nem az.
Szoval az aksihoz visszaterve: nem mindegy, milyen a felulet. Az a jo,
ha minel nagyobb az a durvasagi faktor, azaz kis kristalyok lesznek az
elektrodon tolteskor, azaz redukciokor. Mi tesz ez ellen, mi kepez nagy
Cd kristalyokat: nagyon alacsony toltoaram, magas homerseklet, ez kulonosen
(exponencialis a kristalynovekedes uteme az absz. homerseklettel), s a
reszleges kisutes/ratoltes is itt jon be: de itt nem arrol beszelek,
hogy mindig _teljesen_ ki kell sutni az aksit. Amikor nem megy a
walkman vele, az mar eleg. Az eredeti kerdezo 0Vra
meritette/kenyszeritett ra, szerencsetlenen olyan reakciok mehettek,
amik nem tettek jot a feluleteknek, az aktiv felulet lecsokkent, H2 es
O2 fejlodott az elektrodokon (kisuteskor eppen az ellenkezo
elektrodokon fejlodnek ezek, mint tolteskor, s erre nincs az aksi
nagyon felkeszitve, az O2 most  a masik iranyba megy, de a Ni elektrod
nem tud vele mit kezdeni.
b.) Es amirol csak keves helyen lehet olvasni, de mar emlitettem: poliamid
membran tonkretetele. Ez ok, meghal. DE: az oldatba kerul a szerves
anyag, ezek "mergezik" az elektrod feluletet, azaz az aktiv helyekhez
kotodnek, ahol mehetne hasznos oxidacio/redukcio, de ezek az anyagok
oda adszorbealodnak (tapadnak), s hiaba a nagy durvasagi faktor, ha
szerencsetlen felulet nem lat ki a "mocsokbol"... (Ez a folyamat az oka,
hogy nincsenek gazdasagos uzemanyag-cellak egyelore, amik
pl. hangyasavbol, olcson tudnanak aramot eloallitani, az oxidacio
termekei, de a HCOOH maga is szennyezik a feluletet, blokkoljak azt.)
Szoval ezt a szennyezest is felfoghatjuk egyfajta "memoria-effektus"-nak.
c.) Meg egy memoria-effektus: a tultoltes a Ni-oxid
kristalyszerkezetet is valtoztatja (beta -> gamma Ni-oxid, a
racsszerkezet mas). Kb. ez olyan 50mV veszteseget jelent egy aksinal,
ami figyelembe veve, hogy az 1.2Vos aksival 1.0Vnal all meg a walkman,
eleg nagy vesztesegnek is felfoghato.
Zarasnak, hogy lehet megelozni ezeket a folyamatokat:
1. atlagembernek:  nem tultolteni a cellat
2. gyakorlott hasznalonak: nem tultolteni
3. Linux-osoknak: man NiCd&nemtultolteni (ok mar ebbol is ertenek :)))
Mi a leghelyesebb toltes: 15 ora, kb. 50 mA-ral. Ekkor az esetlegesen
keletkezo oxigen meg nagypapatempoban is kepes tiszteletet tenni a
Cd-nal, a cella nem karosodik, a kutato meg megveregeti a sajat
vallat. :)
A toltes veget lehet erzekelni ugy, hogy a folyamatosan, lassan
novekvo feszely hirtelen esik egy kicsit, ugy 10 mV-ot. Ezt meg egy
aramkor tudja erzekelni. Vagy lehet a cella homersekletet merni,
tultolteskor erosen megugrik. Arany(e'r)szabaly: ha a cella x mAh-s, akkor
2x toltesnel soha ne menjen at rajta tobb, akarmekkora is a toltoaram.
Altalaban 5 oras toltest, ugy 150 mAh-val is azert elbirnak az aksik.
Van meg egy elterjedt tevhit: mindig lemeriteni a cellat. Ha nem mindig
merited le a cellat, az nem baj, de neha (minden 3-4. alkalommal)
engedd tenyleg lemenni 1.0V-ra (walkman mar huzza a kazettat.) _Nem_
0Vra, az ugyanaz, mintha tultoltened.
Aki idaig elolvasta, annak a vegen a magyarazat a kerdezo altal
eszlelt viselkedesre:
Miert ter el a feszely (1, 0.5, 0V) a terhelt es a terheletlen
allapotban/miert a 150mAh?
Az elektrodok potencialjat az elektrod mellett az elektrod kozvetlen
kozeleben levo OH- koncentracio szabja meg, ez valtozik meg terheles
kozben. Mikor leveszed a terhelest, a diffuzio visszaallitja a
cella belsejeben levo OH- koncentraciot. Emiatt ugrik vissza 1.18Vra
neki a feszultseg. Egyben azt is mutatja, hogy a cella nincs teljesen
lemeritve, abban az ertelemben, hogy van meg olyan anyag a feluleten,
amit lehetne redukalni, oxidalni, akarmilyen vekony, kicsi is az...
En arra gondolok, hogy a feluleten van egy reteg, ami alatt van rendes
Ni-oxid, Cd-oxid reteg, ez allitja be a potencialt, de nem kepes mar
megfelelo aramot adni, mert pl. nagyok a kristalyok. Vagy mergezett a
felulet mar. Ismerni kellene az eloeletet, bar allirolag uj.. Hmm. Nem
tudom. Made in China Varta-elemhez nem volt meg szerencsem, csak
eredetihez. Azok rendesen mukodnek, de hat abban is van biztos selejt
is.
Szoval ezzel nem lehet semmit csinalni mar, csak egyuttelni vele. A
0V-ra torteno huzast leszamitva mindent jol csinaltal, mukodnie
kellene. (Ha valaki irna, hogy O ezt csinalta, es meg minden ok, annak
azt mondom, hogy bungee jumping-ot is tul lehet elni. Bar ezt a
Balatonon lezuhantak rokonait nem vigasztalja.) Ha nem megy, hat
nem megy, szetszedni nem erdemes :))
Hol vetted ezeket az aksikat?

Minden jot, Vili
www.nexus.hu/vili71
Kuldes: GURU/Maganba

Sziasztok,

a cd meghajtom 3 eves, es ugy tunik, mar eleg nehezen
olvassa a cd-imet. Ezek a cd-k teljesen karcolasmentesek, es
ugytunik, hogy az elektronikaja is jo; szoval en arra gondoltam,
hogy ki kellene pucolni a meghajtot - ehhez varom az otleteiteket.

Szoval, hogyan is kell a cd meghajtot kitisztitani?

Oszinten szolva a szetszedestol egy kicsit felek, azert gondoltam
inkabb arra, hogy amikor a talca nyitva van, ugy allitom le a
gepet, majd a cdmeghajtot kiszedem, es porszivoval belefujatok..


Minden otletet elore is koszonok,


-- 
Horvath Szabolcs >

Hi

Van 1 mobil telefonon amit egyben eladnék
egy Ericson GA628-as jo állapotban
és egy Philips Genie 99 gr-os telefon
a kettőért egyben 20e forintot kérnék

Kincses

Elado egy 9 tus, A3, Epson kompatibilis matrixprinter, uj szalaggal 6.000 Ft.

Udv: Roland