Haho !

:> Nalunk Fov. Gazmuvek, 170 nm, 19 celsius, szigeteles ezerrel, 
:> vadi uj kombi cirko, teli honapokban megis 30-40 ezer. Mi a frasz 
:> nyavalya baja lehet? 

Ez tenyleg nem keves. Engem eppen most ert komoly meglepetes. 

A haz 1995-tol epult 2002-ig. 3 szint: pince, foldszint, emelet,
(A pinceben futott garazs es szerelomuhely) 220nm.
Hoszigetelelt, gaztoltesu muanyag ablakok (15db ablak + 2 ajto). 
Kivul LB-Knauf hoszigetelo vakolat, azon egy nemtudommilyen
nevu muanyag-szeru vakolat (nyaron slaggal kivaloan moshato).
Belul LB-Knauf hoszigetelt belso vakolat. A foldszinten padlo
melegites + szegelyfutes, az emeleten 30 cm magas, de hosszu
radiatorok (2-3m-esek), a garazs es szerelomuhelyben 1-1
1m x 60 cm radiator. 24kW-os Radiant kombi kazan, digitalis
tavvezerlessel.

Szoval erzesem szerint mindent próbáltunk megtenni a majdani
gazdaságosság érdekében. (pl. padlás OSB lappal beburkolva)

A foldszinten a termosztaton a kisebb hofok 21.8 a nagyobb 22.8.
Homersekletek a foldszinten ekozott, az emeleten 20.5 ... 21.5,
a garazsban 14..16, muhelyben 17..18 fok. (Mindenhol digitalis 
homerok vannak) A foldszinten a padlofutes csoben 28..30 fokos viz.
A melegviztaroloban 38 fokos hasznalati melegviz. 
(Ezt hasznalja a mosogatogep is)

Most szamoltuk ki kivancsisagbol az egy eve elfogyasztott gaz
mennyiseg alapjan a havi dijat, ami eves atlagra 6500 Ft.

Nagyon meglepodtem, mert ennyire azert nem szamitottam...

Szoval lehet megis igazolt az ido, amikor a komuves le akart
beszelni, hogy minek kell a 38-as Porotherm teglat meg belulrol
is leszigetelni, micsoda pazarlas ez. Szerintem az a 25..30 eFt
pluszkoltseg most kezd megterulgetni...

Ja es a digitalis tavvezerlonek van egy kulso homerseklet
erzekeloje, ami valtoztatja a futeskorben keringo viz hofokat a
kulso homerseklet fuggvenyeben, 9-fele meredekseggel 
valaszthato fuggveny alapjan 35 foktol 90 fokig. Ha enyhe ido
van, csak kenyelmesen fut fel, ha hideg, akkor meg rakapcsol.
Olyasmi mint az autoknal a gyorsitas - fogyasztas osszefuggese,
ami ott is sokat szamit.

Szép napokat: Antal Attila

Hello Levlista!

Ha  vki  tud  vallalni egy taviranyitos auto szervizet,
vagy  ismer  olyat  (szemely,  bolt)  ahol  ilyesmivel
foglalkoznak-jelezze!
Vevo lennek ilyesmire.

Koszonettel:
Molnar Gabor

> Felado : Horvath Adam
>milyen modon lehetne nem csak virtualisan, hanem
>valos formaban is orokbefogadni egy irani gyermeket?

A multkor hallottam errol a temarol a radioban. Mindig az adott (orokbeado)
 orszag torvenyei a meghatarozoak, a magyar allam nem ellenzi. A nevezett
esetben gondolom meg kell igerned, hogy iszlam hitunek fogod nevelni... A
nagykovetsegen kellene erdeklodni. 

udv,
Zita

Udv Mindenkinek!

Az alabbi levelemet 1x mar elkuldtem az UTAZAS-listara, de csupan egy
valasz erkezett. Remelem, lesz itt meg valaki, aki otleteket/tippeket ad
a nyari kirandulashoz.
Ime az eredeti levelem:

Ez evben csaladi nyaralast tervezek a Plitvicei tavakhoz.
Kerlek Benneteket, hogy akinek van errol a helyrol tapasztalata akar
utvonallal, akar szallassal kapcsolatban, ossza meg velem!Termeszetesen
elmenybeszamolokat is szivesen olvasnek, valamint olyan maganszallasok
adatai-elerhetosegei is erdekelnek, ahol a haziak beszelik a magyar
nyelvet. (vajon van-e ilyen?)
Kerem, hogy a hozzaszolasokat maganba is kuldjetek el!

(probaltam az archivban keresni, de meglepetesemre SEMMIT sem talaltam
:-O( )

Üdvözlettel:
   Ipike
(alias Tamás)

Szervusz Feri, sziasztok! 

> Ez a technika nem biztonsagos!! Hihetetlen egyszeru masolni.
> Ugyanolyan felelotlenseg, mint pl a regi fatav telefonkartyak.

A hagyomanyos modon nem is biztonsagos. De ha a chip mellett marad 
a regi magnescsik is, akkor mennyivel jobb...? 

> Termeszetesen. Az atallas nem zokkenomentes, egy ideig mindket
> rendszer mukodni fog. Aztan a magnescsikos szepen ki fog halni.

Lehet, hogy kihal. Europaban. Bar amig a Visa nem szall be a 
chipbizniszbe (ej, de szep magyar szo!), addig itt sem hiszem. 

> > (...) a magnescsik azon "belso" (az angol kifejezes jobb: 
> > "intrinsic") fizikai tulajdonsagait hasznalja fel, amelyek 
> > csak arra az egyetlen magnescsikra jellemzoek (innen van az 
> > ujjlenyomat/fingerprint asszociacio, illetve elnevezes). 
> Csak technologia kerdese, es masolhato lesz. Lehet hogy mar a 
> jovo heten. 

Nem tudom, nekem ez azt jelenti, hogy elvileg sem reprodukalhato, 
mert nincs ket egyforma belole. A chippel biztosan igazad van, 
onmagaban nyilvan nagyon biztonsagos, de ha ott van mellette a 
(hagyomanyos) magnescsik, akkor kb. annyit er, mint szunyoghalora 
hevederzarat szerelni. Mindaddig, mig egyutt el a ket rendszer. 
Marpedig ugy latom (az interjubol), mem mutat jel arra, hogy 
vilagszerte rohammunkaban chipkesitenenek, legfeljebb csak 
Europaban szorvanyosan. 

> Ezzel szemben egy jobb smartcardra tobb kilobajtnyi informacio 
> fer.

Jo lehet a digitalis fenykepezogepekbe, csak sok kell belole. :) 

Persze sejtem, a dolog valahol eldolt, jovore jonnek a chipes kartyak. 

Szia(sztok): Gábor

Udv Tippelok!

Szeretnek osszerakni egy N-es es egy TT-s vasuti
terepasztalt, ehhez keresek sorstarsakat illetve
informaciokat. azt mar tudom, hogy van egy klub,
ahova kilatogathatok, es be is lehet vasarolni, ha
nagyon sok penzem lesz.

Azonban szuksegem lenne szellemi taplalekra,
ami tudtommal az 1970-es evekben konyvek es
ujsagok formajaban jelentek meg, mint a Hobby es
Vasutmodellezes ujsagok, vagy a nemetbol magyarra
forditott Gerhard Trost es hasonlo szerzok konyvei
a Muszaki Kiado gondozasaban.

Konyvtarakban ezeket sajnos mar nem talalom, vagy
csak hianyosan, ezert keresek kolcsonzesi lehetoseget
vagy esetleg megvennem oket.
Igy ha van valakinek ilyesmi elfekvoben, lomtalanitas
helyett ram gondoljon. ;)

Koszonettel:

Trautman Viktor
travik freemail hu

TIPP #4887:
> Valahol talan halottam, hogy letezik egy olyan mondjuk ugy
> nyaralasi forma, hogy en folajanlom sajat lakasomat (udulomet)
> cserebe azert, hogy valahol hasonlot kapjak cserebe. Ez nem
> csak orszagon belul, hanem europai szinten is mukodik alllitolag.
> [...]
> Tud e valaki ilyen rendszerrol, esetleg van e valami errol a neten,
> ahol ez organizalodik.

Keress ra valamelyik keresoben a "Home exchange" vagy
a "Home swappers" vagy "FeWO-Tausch" kifejezesekre, akkor
rengeteg talalatot kapsz.

Nehany link a legismertebbek kozul:
http://www.HomeExchange.com
http://www.homexchange.com/
http://www.homebase-hols.com/
http://www.homelink.org/
http://www.digsville.com/
http://www.fewo-tausch.de/
http://www.ferienwohnungen-uebersicht.de/Tauschborse/body_tauschborse.html

Udvozlettel,
Lazar Peter

>Ezaz. Demagogia rox. Meseld mar el, hogy egy gyartosori munkasno
>felelossege milyen viszonyban all egy orvoseval?
>Talan meg kene rendesen fizetni oket es akkor nem lennenek raszorulva
>a halapenzre. Egyebkent meg nem kotelezo adni, aki adja az azert adja
>mert elegedett az orvossal. tudod, "ha adnak fogadd el, ha utnek
>szaladj el" ahogy a regiek tartottak.
>Senkinek nem tartanak pisztolyt a fejehez, hogy fizessen ennyit meg
>annyit az orvosanak....

Talan ott van a kutya elasva, hogy a beteg az orvosnak ki vagy
szolgaltatva, ezert alsobbrendunek erzi magat es igy probalja magat
bebiztositani. Kevesebb az az orvos, aki kozvetlen, es nem erezteti a
beteggel, hogy O az ORVOS. Hallani (foleg regebben volt ez igy) olyan
torteneteket, hogy ha van boritek, akkor kis vagas a bikinivonalon,
egyebkent egy 10 centis. Ez elegge durva dolog. Egyebkent csaladon beluli
tapasztalat, hogy boritek az orvosnak es kave a novereknek es napjaban
egyszer megkerdezik, hogy nincs-e valami bajod, szukseged lenne-e
valamire...megvesztegetes nelkul, pedig mintha ott se lennel, ha faj, hadd
fajjon. Meg nem halsz, de megalazva tavozol a korhazbol.
Vannak kivetelek, pl. tudok olyan noverrol, aki kellemetlenul erzi magat,
ha elfogad valamit, de adomanytol teljesen fuggetlenul mindig mosolygos es
segitokesz. Orvosbol is biztos van ilyen.
Sajna a masik veglet jobban szemet szur es eleg altalanos. Olyan is van,
hogy elore bemondjak, hogy a szules 50eFt lesz, es ekkor meg ekkor keri. Ez
elrontja az ember kedvet es elveszi a bizalmat...
A kornyezetemben nem el olyan orvos, akinek nem lenne uj autoja 1-2 evente,
ne lenne egy joval atlag feletti haza... Szoval nincs olyan, hogy : 'He,
adjunk mar a szegeny orvosnak 30eFt-ot a mutetert, mert a multkor is
lattam, hogy az olcsobbik tejfolt vette!'
A legutobbi eu: tapasztalatom:
Kijott egy a nyakamon egy szaraz, piros folt. Elmentem egy borgyogyasz
maganrandelesre, mert a munkaidomon kivul rendelt (masik tema a vallalkozo
munkaadok hozzaallasa a beteg munkaerohoz). Megnezte, irt egy kenocsot,
kotelezo kedves volt, nem volt gond. 3000Ft-ot kert, es megbeszeltuk, hogy
ez a kenocs csak tunetileg jo, lehet, hogy allergia (eddig sosem volt
ilyenem szerencsere) Ha ujra kijon akkor menjek be hozza a rendes
szakrendelesre es csinal allergiatesztet. 5 percig sem tartott az egesz...

Udv
Inhouse

Sziasztok,

a hugom O:SD felsofoku nyelvvizsga-elokeszitore szeretne jarni Debrecenben,
de a szervezok 4 fo alatt nem inditanak tanfolyamot. A tesom meg egy embert
ismer, aki menne vele, de tobbet nem. Az a keresem, hogy ha valaki
fontolgatja, hogy ilyen tanfolyamra menjen, netan hosszu ideje varja a masik
harom jelentkezot, irjon a KVika at freestart.hu cimen a huginak,
egyeztessenek a tovabbiakrol. (A tanfolyam heti 2 X 3 ora, szerintem korrekt
atlagaron.)

Kosz elore is:
Edina

Szia Megint (vagy eloszor, mert Murphy el, biztos ez a level jelenik meg
elobb :-D)!

Egy ismerosom kerdezte, hogy szerintem mit jelent, mire utal, ha valakinek
sza'lka's az irasa. Viszont en a grafologiahoz nem ertek, csak egy kicsit a
pszichologiahoz. Ennek alapjan ugy gondolnam, hogy a szalkas iras eroteljes,
kicsit kenyszeres (vagy arra hajlamos) emberre utalhat, de lehet, hogy
teljesen mellefogok. Van valaki, aki legalabb hobbiszinten utanaolvasott
ennek, es tud biztosabbat nalam? (Lehet Tippelgetni, senkinek az elete nem
mulik rajta. :-D)

Koszonom:
Edina
www.mocsing.hu/hagyma

On Wed, 7 Jan 2004  wrote:

> > ad 1: a halapenz adasa a BTK szerint vesztegetes
> A  vesztegeteskor  meg  kell  jelennie  a  jogtalan  elonynek is.
> Pusztan az elony kerese/ajanlasa keves. Annak jogtalannak is kell
> lennie.
> Nem partolva a halapenz intezmenyet kerdem en, hogy a szulo no es
> a  szuleszorvos  kozott  milyen  _jogtalan_ elony kerese/ajanlasa
> szokott elofordulni ?

Most ezzel megint hasonlo a helyzet a "pozitiv diszkriminaciohoz", ami
olyan, mint a masodlagos frissesseg, nincs. Ha adsz, elonyod/hasznod les,
mert normalisan bannak veled. Ha nem adsz, nem bannak veled emberkent. Az
egy dolog,  hogy ennek nem igy kellene mukodnie, de igy mukodik. Tehat itt
forditott helyzet van, ennel a vesztegetesnel a jogtalan hatranyt akarod
elkerulni. Ha azt nezed, ez is jogtalan.
-- 
  NGabor
     06/20/521-0156           #Linux forever! (Debian Sid; 2.4.23)
***Ha másnak vermet ásol, úgy tedd, ha beleesel, ki tudj mászni belőle***

On Wed, 7 Jan 2004  wrote:
> Annak en sem vagyok ellene ha valaki valoban halapenzt ad,  a korhazbol
> elbocsajtaskor es tole fuggo penzt vagy ajandekot.  Ha ugy erzi, az orvos
az
> apolok emberseggel bantak vele, adjon. Ezert kar lenne barkit is bantani.
> De ezt semmifele utalas, rahatas nelkul tegye.

Ezzel en is csak egyet tudok erteni. Jonehany evvel ezelott nagymamam jart
egy orvoshoz valami injekciokurakra. Az orvos mindig kedves volt vele,
pedig latszott nagymamamon, hogy nem egy gazdag asszony, mindig is falusi
volt, sajnos mar meghalt.
O a kezeles vegen nem penzt adott, fokent azert, mert az neki se
nagyon volt. viszont vitt tojast, hazi csigatesztat, csirket. Az orvos, es
az apolok szivesebben fogadtak, mert tudtak, hogy ezt nem cska ugy "adni
kell, es kesz" alapon adja, hanem tenyleg halabol. Es abban is biztosak
lehettek, hogy a tojas az nem nagyuzemi tojasgyarbol szarmazik, a
csigatesztaban nincs mesterseges szinezek, es a csirke is kapirgalt a
homokban mikor meg elt. Ez tenyleg hala.
-- 
  NGabor

On Wed, 7 Jan 2004  wrote:
> Legjobb az egesz fizetest attenni automatikus levonasra a
> bankszamlarol,es akkor nincs vele gond.

Barcsak igy lenne. De sajnos Magyarorszagon ez nem igy megy. En 3
szolgaltatonal akartam banki atutalassal (csoportos beszedes) fizetni. A
Elmentem a bankba (Erste), vittem egy-egy szamlat a 3 szolgaltatotol, es
kb. 10 perc alatt minden papirmunkat elinteztek helyettem. Utana sorban
megprobaltam a szolgaltatoknak is elmondani, hogy valtozna a rendszer egy
kicsit kenyelmesebbre. Ez 2003 december elejen volt.
A Tigaz azt mondta, ha a banknal minden rendben, akkor innentol kezdve
nincs gond, ok intezik. Azota suru csend.
A Titasz mondta, hogy a bankban szabalyosan kitoltott nyomtatvany nem jo,
majd ok kuldenek. Megjott gyakorlatilag ugyan az a nyomtatvany,
pontosabban a banki 3 peldanyos volt, ez csak 2 peldany. A kitoltesi
utmutato az a tipikus " a nevhez a nevet kell beirni" tipusu segitseg, de
azt nem irjak le, hogy mind a 2 peldanyt vissza kell-e kuldeni, vagy hogy
s mint.
A matavot hivtam az 1212-n, jol elbeszelgetett velem az automata, de olyan
menupontot nem talaltam, hogy a szamlafizetes modjanak megvaltoztatasa.
Nagyszeru, egy telefonos cegnel, akinek "hiresen jo telefonos
ugyfelszolgalata van", nem lehet ilyet telefonon elintezni. Idom az nincs,
hogy elmenjek egy Matav pontba, mert amikor ok nyitva vannak, akkor en
dolgozom.

Ugyhogy ez a magyar valosag a banki szamlaintezessel.
-- 
  NGabor

> Talan meg kene rendesen fizetni oket es akkor nem lennenek
> raszorulva a halapenzre.

Raszorulva???
Csak en erzem ennyire tulzonak ezt a kifejezest? Nem kellene
mindjart szocialis segelyt adni nekik?
Ismerek diplomasokat, akiknek joval kevesebb a fizetesuk
(magancegnel). Es nekik nincs 13. havi fizetes, sem
egyeb juttatasok, nem fizetik ki a tulorajukat, a
tovabbkepzesuket sem a munkaltatojuk fizeti.

Egyebkent ugy gondolom, ha mostantol fokozatosan emelnek a
fizetesuket a 2-3-szorosara, a tarifaik is emelkednenek.
Ugyanis azokat a sajat igenyszintjukhoz igazitjak, ami a
fizetessel egyutt emelkedne.

k_tibor

A TIPP 4887-ban irta :
>Ilyenek az emberek. Az aluljaroban a keregetoket messzire
>elkerulik, viszont amikor kiraknak egy kiskutyat, hatalmas
>tomeg verodik ossze es sok penzt, meg tobb kajat lehet
>gyujteni. Kozepiskolas es egyetemista lanyok odaadjak
>az ebedjuket a kiskutyanak, amint elmegy, a hajlektalan
>elveszi a kutyatol es megeszi.
>Mert neki nem adnak.
Talan mert az emberek azt gondoljak, hogy a kutya nem tud elmenni
dolgozni, meg ha akarna sem.  Nem igy nehany keregeto. Tisztelet a
kivetelnek. Mert munka az lenne. Persze nem igazgatoi, de lenne..
Meg aztan a kutya nem onhibajabol kerult ilyen helyzetbe.
Termeszetesen itt is tisztelet a kivetelnek.
Sanyi

A TIPP 4887-ban irta Ko"va'ry Orsolya >:
>Nalunk Fov. Gazmuvek, 170 nm, 19 celsius, szigeteles ezerrel, vadi uj
>kombi cirko, teli honapokban megis 30-40 ezer. Mi a frasz nyavalya
>baja lehet? 
Szerintem semmi baja...kb ez a valos osszeg. Majdnem azt irtam, hogy ez a
realis.
Sanyi

Sziasztok!

Kaptam egy levelet a telefontarsasagtol, miszerint jan.1-tol a Hirk.
Miniszterium altal tamogatott kedvezmenyes internet tarifa megszunt,
faradjak be uj szerzodest kotni.
Nalatok is?

Ma viszont a tv-ben azt lattam, hogy fellottek egy Amos2 nevu holdat az
izraeliek, es szelessavu net elerest adnak.
Tud errol valaki reszletesebben?

Dodo

Keresek valakit, akinek feltehetnek kerdeseket a reszmunkaidos
munkavallalassal
es ennek kovetkezmenyeivel kapcsolatban. (van-e befolyasa a 
nyugdijjogosultsagra, szolgalati idore, az alacsonyabb munka
beren kivul milyen hatranyokkal jar, stb) Koszonom elore is!
Felho

Eleg sokat jarok az orszag utjain es sajnos nap mint nap segiteni kell 
a raszorulokon, balesetet szenvedetteken.
A mai naptol az elso kerdesem az lesz: orvos-e?
Ha igen akkor csak halapenz utan segitek!
Ok?
Pofanvagtam magam egy fogam kimozdult es fel ora alatt bedagadt.
Itt szegeden (direkt kisbetu) nem volt aki ellasson, mert nem es kesz!
Van bejelentett szegedi lakcimem, de minek.
-- 
       Üdv:csutak - visit to ;http://csutak.fw.hu
             -Have fun, enjoy Linux!-

Sziasztok!

A HIX TIPP #4886-ban  irta:
HT> Van egy kerdesem. Mi a modja annak, hogy valaki hozzajusson altalanos
HT> iskolai bizonyitvanyanak masolatahoz, ha a nyolcvanas evek kozepen
HT> jart altalanos iskolaba?

Meglepo modon javaslom az altalanos iskola felhivasat. En 20 eve
vegeztem es egy telefon, egy besetalas es kettoezer forint
mellekletevel rogvest kiadtak a dolgot. Azert kerdezd meg, hogy masnak
is oda adjak-e, ha Te nem tudsz elmenni.
--
Balogh Laci
lbalogh (at) enternet (pont) hu

Sziasztok!

A HIX TIPP #4886-ban  irta:
HT> Szia Dodo,
>> meg onkent adtak a zsebukbe... egy gyartosori munkasno egy havi
>> fizeteset...!!!  Azert ami a kotelessege lett volna ...!!!! Amiert a
>> fizeteset kapja.....
HT> Ezaz. Demagogia rox. Meseld mar el, hogy egy gyartosori munkasno
HT> felelossege milyen viszonyban all egy orvoseval?

Amikor unokanoverem szalmonellas hasmenese okan kiment WC-re, es egy
szal elszakadt es egyhavi berenek megfelelo anyag lett szalhibas,
akkor ot elkuldtek a munkahelyerol. Amikor a szulesz focit nezett a
TV-ben amig a kismama ellatatlansagaban meghalt, akkor...
Saccoljatok meg, hogy hanyadik beteg gyerek okan kertek meg itt a
kedves es felelosegteljes urat, hogy legyen szives mashol folyatni a
gyakorlatat... Azota (szerencsere tolunk tavol) is szules-nogyogyasz.
Remelem nem a Te feleseged ad neki jattot...

HT> Talan meg kene rendesen fizetni oket es akkor nem lennenek raszorulva
HT> a halapenzre.

Vagy mondjak azt, hogy van TB vagy mondjak azt, hogy fizessem meg az
orvost. Amugy tudok sok szakmat, ahol nincs megfizetve a dolgozo es ha
elfogyad megvesztegetest, akkor kirugjak.

HT> Egyebkent meg nem kotelezo adni, aki adja az azert adja
HT> mert elegedett az orvossal. tudod, "ha adnak fogadd el, ha utnek
HT> szaladj el" ahogy a regiek tartottak.
HT> Senkinek nem tartanak pisztolyt a fejehez, hogy fizessen ennyit meg
HT> annyit az orvosanak....

 Ja. Amikor anno a baratom apja pesti korhazban volt a szivevel, akkor
 sem volt kotelezo adni, csak eppen azt mondtak, hogy hat honap mulva
 talan lesz mutetje. Talan. Meddig elhet ilyen allapotban? Egy-ket
 het. Amikor a baratom konnyebb lett egy kis anyagival, egy heten
 belul kes ala kerult. Persze nem volt kotelezo adni. Persze amikor
 nagyapam volt rakkal a korhazban akkor sem kellett volna adni, de
 erdekes modon amikor adtunk, akkor legalabb naponta latott novert es
 orvost. Persze nem volt kotelezo adni. Amikor keresztanyam volt benn
 a korhazban epegorccsel, mutetre varva persze nem volt kotelezo adni.
 Igaz addig (egy het) meg tiszta agynemut sem kapott es matracat akkor
 forditottak meg, amikor belefektettek, mert az elozo beteg kicsit
 osszeverezte. Persze nem volt kotelezo adni. Persze azutan nem 16
 hanem 4 fos szobaba kerult.

 Ezzel persze nem teged akarlak arra kenyszeriteni, hogy adjal.

A fenti peldak ellenere tudom, hogy nagyon sok nagyon jo orvos van,
elkotelezett nover es apolo. A fenti peldak ellenere ismeretsegi vagy
munkakapcsolat soran nagyon sok es rendes orvost, szak szemelyzetet
ismertem  meg, akik keves penzert nagyon nagyon aldozatkesz munkat
vegez. Nem toluk sajnalom a hala penzbeli megynyilvanulasat (vagy
barmilyen ajandekot) mert megerdemlik, engem az haborit fel, ha az
eletben maradasi lehetoseggel operalva kenyszertik ki a penzt.
--
Balogh Laci
lbalogh (at) enternet (pont) hu

Sziasztok,

Szeretném eladni Yamaha AX380 erősítőmet, amit olyan jó 6-7 éve vette
m, de fogalmam sincs mennyit ér. Túrom egy ideje a netet, keresek esetleg
haszn
ált hifivel foglalkozó boltot, de nem találok. Legalább egy reális irányárat
sz
eretnék mondani, ha apróhirdetést adok fel. Tipp?

Köszönettel,

Hegyvári Krisztián

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ardents.adsl.enternet.hu)

Egy idos rokonom elszanta magat, hogy eladjon nehany dolgot amit a 
kovetkezo generaciok nem tudnanak megbecsulni. Himzett teritok, 
Matyo dolgok, vert csipke, szamozott porcelanok, teaskeszlet, 
ilyesmi. A Vaci uti boltok arcedulai es a "Hagyatekot veszek, lakasra 
megyek" jelszavu hienak felvasarlasi arai kozott hatalmas szakadek 
tatong, pedig az aru nagyjabol ugyanaz.

Hova erdemes fordulni, hogy ne verjek at nagyon, es tobbe-kevesbe 
aranyosan legyen megosztva vegeladasi aron levo haszon?

PEter

Ha meg aktualis a tema:

http://index.hu/gazdasag/magyar/halap040108/

PEter

>Senkinek nem tartanak pisztolyt a fejehez, hogy fizessen ennyit meg
>annyit az orvosanak....

Azt valoban nem teszik. Legfeljebb a kutya se nez ra
a betegre a korhazi agyon; ha ker valamit, vagy megkapja,
vagy nem; a lepedojet, parnajat, takarojat vagy cserelik,
vagy nem, orakat var egy par perces vizsgalatra, es
altalaban: a halapenz (meghozza az _elore_  fizetett
halapenz!) nelkul  nemhogy betegnek, de sok esetben
meg embernek se nezik - tisztelet a kivetelnek.

Ma mar nincs ertelme azon vitatkozni, miert alakult igy
es tartja magat ma is ez a megalazo  magyar
szokas. Nyilvan resze van benne az egeszsegugy tobb
evtizedes szervezeti es technikai elmaradasanak, az
orvosok tulterheltsegenek es alulfizetesenek (bar: ki
van itt megfizetve, aki  _dolgozik_?),   es annak az
ugyancsak tobb evtizedes (ha ugyan nem evszazados)
magyar beidegzodesnek, hogy csak akkor kapom meg,
ami jar, ha ha plusz penzt adok erte.  Es ezen az
allapoton a legkevesbe se valtoztat az, hogy az errol
szolo internetes forumot letiltjak, mert ezzel csupan
az a'gyat dobtuk ki, amelyen a hazastars megcsalt
minket....

Udv mindenkinek: Zoltan

> Sehogy. A bizonyitvany nalad van, nem az iskolaban. Gondolom,
> elvesztetted.

Rosszul gondolod. Az en bizonyitvanyaim altalanostol a foiskolaig ott
lapulnak az iratos fiokomban. Nem az en bizonyitvanyaimrol van szo,
hanem egy olyan embererol, akinek a lakasa leegett, es pechjere az
irhajat mentette, nem az altalanos iskolai bizonyitvanyat. Amugy kosz.

Udvozlettel
Kisbreki
szocialis munkas

 irta (Wed, 7 Jan 2004 15:55:07 +0000 (UTC)):
> Ezaz. Demagogia rox.
> ... nem kotelezo adni, aki adja az azert adja
> mert elegedett az orvossal. tudod, "ha adnak fogadd el, ha utnek
> szaladj el" ahogy a regiek tartottak.
> Senkinek nem tartanak pisztolyt a fejehez, hogy fizessen ennyit meg
> annyit az orvosanak....

De. Eppen ez az, hogy igen. Persze csak kepletesen. Velem is elofordult
mar, hogy elmentem egy orvoshoz mert gorcseim voltak es egyperces
vizsgalat utan kozolte, hogy semmi bajom, a gorcsoket csak kepzeltem stb.,
es kitessekelt az ajton. Utana mondtak (egy ismeros orvos is), hogy na ja,
neki mar elore oda kellett volna adni a boritekot es akkor nem igy
csinalta volna... 

Persze most erre lehet mondani, hogy masik orvoshoz kell menni es kesz, ez
az illeto meg ha ilyen hozzaallasu ehen fog halni, mert senki sem megy
hozza. Csakhogy ez nem igy van. Bizony az emberek fizetnek neki.
Ja, es nem maganorvos volt, hanem sima sztk.

Masik pelda (valaki meselte): az illetonek valami kisebb mutete volt,
amelyet az az orvos vegzett el, aki egyebkent is kezelte. A mutet utan
felrehivta a pacienst, es jelentosegteljesen mondogatta, hogy "magat en
megmutottem" - Nagyon koszonom doktor ur" - "Latom nem erti: magat en
MEGMUTOTTEM".... stb. 
Na most persze, most sem muszaj adni - na de mi lesz itt ha ujra ehhez az
orvoshoz kell jonni??? Ahogy valaki itt irta: "az ember az eletevel
jatszik". Az ember nem serti meg azt, akitol fugg az elete - es halapenzt
nem adni bizony sok esetben sertes.

Tehat velemenyem szerint eppen az a demagogia, amikor azt mondjak (a 
teveben is), hogy "a halapenzt a beteg halabol adja, a szives kezelesert".
Ez nem igaz. A halapenzt altalaban azert adjak, mert szokas. Mert kell. 

Mint ahogy adozni is kell.

BG

"foglalkozast ,dolgot lehetne meg felsorolni ahol a dolgozo hibaja miatt
eletveszely alakulhat ki. Csak a napi hireket alapul veve repulogepszerelo,
gazszerelo, kemenysepro
Abban igazad van, hogy egy orvos frekventaltabb teruleten dolgozik, de o is
tanulta a szakmajat , vegezze o is jol a munkajat ! N e attol fuggoen ki
mennyi penzt adott neki !"

Es akkor az emberi test ama szerencses tulajdonsagarol nem is beszeltunk,
hogy sokszor mindenfele orvosi kezeles ellenere magatol is meggyogyul.
C:\welt\erde\europe\deutschland \66879_niedermohr\katzenbacher_str_8\csendi

Sziasztok!
A TIPP 4887-ben irta 
>Nalunk Fov. Gazmuvek, 170 nm, 19 celsius, szigeteles ezerrel, vadi uj
>kombi cirko, teli honapokban megis 30-40 ezer. Mi a frasz nyavalya
>baja lehet?

Pl. a gaz futoerteke. Persze ez csak egy tipp. De az teny, hogy a palackos
gazzal (vagy ha van lehetoseg, akkor tartalyos gazzal) sokkal elobb
felforralok egy fazek vizet, mint a vezetekessel. (Gyakorlati tapasztalat.
Igaz, itt Sopron es kornyekerol van szo.) Mert ugye a palackos gaznal
kezzelfoghato a reklamacio - ha persze veszed a faradtsagot es egy fel
palack gazzal visszamesz reklamalni. A vezetekes gaznal reklamalhatsz
ugyan, hogy alig tudod felforralni meg a vizet is, meg sokaig tart a
vasarnapi leves elkeszitese, a futesrol nem is beszelve, de amikor kijonnek
merni, tuti biztos, hogy normalis futoerteku gazt nyomatnak. Hogy mit lehet
tenni? Ez jo kerdes... Egy lehetoseg, hogy villannyal futesz; az aram
helyett talan nem jon mas a vezetekeken.:o) Arban viszont igy sem usznad
meg olcsobban - szerintem. A szukseges atalakitasokrol nem is beszelve.
Csabi

> Ezaz. Demagogia rox. Meseld mar el, hogy egy gyartosori munkasno
> felelossege milyen viszonyban all egy orvoseval?

Egy orvos talan nem dolgozhat gyartosori munkaskent, ha derogal neki a
felelosseg? Es mire valo akkor a korhazak felelossegbiztositasa, ha az
orvos viseli a felelosseget?

> Talan meg kene rendesen fizetni oket es akkor nem lennenek raszorulva

Igy igaz, de ettol meg a halapenz rendszere nem lesz jobb. Nemcsak arrol
van szo, hogy egyaltalan kell-e adni halapenzt, hanem arrol is, hogy ennek
eloszlasa egyenlotlen (pl. egy meno szuleszorvos milliokat vag zsebre, egy
pszichiater meg semmit). Arrol nem is beszelve, hogy mire megy el vajon
a brutto fizetesem 39%-a.

> a halapenzre. Egyebkent meg nem kotelezo adni, aki adja az azert adja
> mert elegedett az orvossal. tudod, "ha adnak fogadd el, ha utnek

Ez az optimista verzio. Szerencsere 99%-ban igy van.

> Senkinek nem tartanak pisztolyt a fejehez, hogy fizessen ennyit meg
> annyit az orvosanak....

Legfeljebb megvakul az inkubatorban a gyereke, ha pont olyan "orvost" fog
ki, aki haklis a halapenzre.

Felreertes ne essek, nem az orvosokat akarom bantani, a rendszert tartom
rossznak.

Gumo

On Thursday 08 January 2004 02:37, bata.g wrote:
> > A magneskartya mindenkepp masolhato lesz, a chipkartya nem (...)
> Gabor, Ferenc, azert elolvashattatok volna a linkelt interjut. Idezek
> belole akkor egy vonatkozo reszletet, hatha mast (is) erdekel:
[snip]
> -- B. Cs.: A magnecsikra vitt (kodolt) informaciok valoban viszonylag
> konnyen masolhatok es egy masik kartyara atvihetok. Az egyedi
> informaciok viszont nem! Azokat sem modositani, sem masolni, sem
> kicserelni nem lehet, azok egyuttelnek a magnescsikkal.

Ebbol az informaciobol szamomra ugy tunik hogy a technologia alapja az, 
hogy a gyartas soran ha akarnak sem tudnak azonos kartyat gyartani es az 
apro fizikai kulonbsegeket (tehat nem csak az azokbol general es rairt 
fingerprintet, hiszen akkor a fingeprintet is konnyeden rairjak a hamis 
kartyara) kell ertekelni, generalni egy fingerprintet es megnezni hogy 
az-e ami a kartyara van irva.

Ez ket dolgot jelent:
- sokkal kifinomultabb kell legyen a leolvaso hiszen ki kell tudja 
ertekelni az apro, egyedi jellemzoket is. Ennek a koltseget nem irja a 
cikk, az csak a kartya eloallitasi koltsegerol beszel.
- elegendoen finom eszkozzel az egyedi jellemzok is masolhatok, kerdes hogy 
ennek a koltsege megeri-e a lenyulhato penzt.

> hogy a magneprint informaciok nem csak a kibocsataskor kerulhetnek be a
> kozponti addattorzsbe, ahol a tranzakciok engedelyezese folyik, hanem
> akkor is, amikor a kartya az elso Magneprint olvasoval
> talalkozik.

Ime a bizonyitek hogy helyesen okoskodom. Ha barmely olvaso kepes rairni a 
fingerprintet, akkor mindegyik kepes kell legyen a finom egyedi jellemzok 
ertekelesere amibol azt generaljak.

> Eddig a reszlet, minden szep es jo (lehet chipes kartya nelkul is).

Lehetseges. Lehet hogy jobb lesz mint a chipkartya, lehet hogy hamvaba hol. 
Ennyibol nem lehet eldonteni mik a valodi elonyei es hatranyai...

-- 
Udv, Sandor

Szia! És nyugodj meg.
Nálunk is ennyi. Mi 2x120-on élünk szülőkkel, és ~havi 40-et fizetünk
amellett, hogy napközben mama fával tüzel, mert különben a ... is
rámenne. Szóval plussza fa ára. Ez évente kb még plussz 50-60e. Éshát
mi se izzadunk.
Szerintem az nem igaz, hogy egy ekkora lakást kevesebből ki lehet
hozni.
50 m2-es, konvektoros lakásban lehet havi 5-6-7 ezret fizetni, ha
napközben visszaveszed. Ott ahol szigetel a szomszéd lakás.
A többi meg mese. Keress és találj sokat!
-eri-

You wrote this:
Nalunk Fov. Gazmuvek, 170 nm, 19 celsius, szigeteles ezerrel, vadi uj
kombi cirko, teli honapokban megis 30-40 ezer. Mi a frasz nyavalya
baja lehet? 

                 Solya

Ne feledjetek, hogy a szulo no kiszolgaltatott helyzetben van. Abbol, hogy a
terhesgondozas soran mennyit "tejelt" neki a no, az orvos mar elore tudja,
mire szamithat a szulesert, es nem egy orvos eszerint gondosabb, vagy
kevesbe az, baratsagosabb, vagy kevesbe az, jol varrja ossze a gatmetszest,
vagy sem stb. - ezert ez gyakorlatilag zsarolas (tehat ebben az esetben nem
igaz, hogy csak utolag, a legvegen kell halasnak lennem). Raadasul mar a
baratsagtalan korulmenyek onmagukban is nehez szuleshez vezethetnek,
mert a megemelkedett adrenalinszint akadelyozza a szules lefolyasat. Az a
mama, aki ideges vagy fel, emiatt szul nehezen.

Ebben az orszagban nemcsak az orvosnak alacsony a havi fizetese, hanem annak
is, akinek joval kevesebbol kell kigazdalkodnia a "halat" - egy kulon
penzert is csak alapszintu szolgaltatasert.

Netuddki