Kedves Gyuri!

Irod: >...Ezzel tekintetted bizonyitottnak azt, hogy Horthy Abszolut
>nem felelelos a II. Magyar Hadsereg pusztulasaert.

Nem ezt irtam. Csupan ramutatni igyekeztem, hogy Horthy felt a jugoszlav
konfliktussal magara haragitani a szovjetet, akinek a balkani politikaja
ismert volt, nem is beszelve az  angol  reakciorol.  En a teljes merteku 
felelosseget utasitottam vissza, azt az inszinuaciot, hogy Horthy volt a
szovjet offenziva mogott.

>Egyebkent nem ertem, hogy miert kellett ennyire felszivnod a vizet.
>....bar nem ertem, hogy miert kell egybol fenyegetozni.

Senki sem fenyegetozott, hacsak azt nem  tartod  annak,  hogy  kozoltem, 
szemelyeskedesed, szemelyeskedessel fog talalkozni, azonos stilusjegyeket 
viselven. Nem kell rogton cikire fogni a figurat, es igy en sem fogok ki-
vetkozni onmagambol.

>Erdekes lenne megtudni, hogy hogyan szavazott Horthy a Szovjetunio elleni
>hadbalepesrol. Varom az ezzel kapcsolatos informaciodat.

Mielott taglalnam a kerdesedben szereplo "szavazas"t, lennel olyan szives 
ramutatni, hogy melyik "szavazas"ra gondolsz? Ha megnevezed, ugy en irok 
a dologrol.

Udvozollek: NPA.

A hallgatok altal szervezett legutobbi megmozdulasok kapcsan olvasom a 
Narancs kommentatorat:
>Masreszrol az orszag megkozelitoleg osszes egyetemen ellenszenvnek
>orvendo es tobbnyire kozismerten korrupt hallgatoi onkormanyzatok
>elharcosai nem tunnek kulonosebben hiteles szereploknek. A tomeg,
>persze, errol nem tehet.

Tisztelettel kerdezem a hixelo hallgato kozonsegtol: ez tenyleg igy van?
A hallgatoi onkormanyzat korrupt? Akkor miert nem tetszenek levaltani oket?
Vagy ebben az orszagban nincs egyetlen becsuletes ember sem, aki megfelel
az ujsagirok magas etikai szempontjainak?

Kozepesen begurulo MM

Koszonet mindenkinek, aki kijavitotta csufos tevedesemet a Sallai-Furst-Bacso
ugyben. Mentsegem nincsen, legfeljebb magyarazhatom a bizonyitanyomat, mondvan
hogy tortenelemmel utoljara gimnaziumban foglalkoztam. Persze akkor meg minek
beszelek. Szoval koszonet az infoert.
Eszterhas Illes

Kedves ifj. Tapolyai es SzekelyZ,

Orulok, hogy mindketten kedvesnek neveztetek.  En is ugy gondoltam, hogy egy
baratsagos levelet irtam Torgyanrol es SzekelyZolirol, bekeset es szolidat,
ugyhogy valoban csak a "kedves" megszolitas dukal.  Tovabbra sincs veletek
semmi problemam, me'g akkor sem, ha irasaim feluletes olvasasanal nem vagytok
tobbre kepesek.  SzekelyZoli eszre sem vette, hogy rola magarol irtam rovid
elemzest, de olyan figyelemmel, ami csak a legnagyobbaknak jar ki.  Ifjabb
Tapolyai pedig pont azt nem vette eszre, hogy rola egy masik irasban
emlekeztem meg, ehelyett magara vette, amit SzekelyZolirol irtam.  De sebaj.
    Mondjuk jo lenne, ha a lenyegre figyelnetek.  Akkor me'g jobban orulnek. 
Ott van peldaul Torgyan alairasgyujto akcioja.  Miert nem arrol diskuraltok? 
Vagy ott van SzekelyZoli osszetett szemelyisege.  Miert nem azon tunodtok,
hogyan fer meg benne annyifele ideologiai iranyultsag?  Ezek mind izgalmasabb
kerdesek, mint az, hogy hol a Szalon es a Forum kozott huzodo hatar.  Azt
megnyugtatasul elmondhatom, hogy akkor sem lesz veletek semmi bajom, ha nem
figyeltek a lenyegre.

Mindenjot, es komolyan javaslom a tavaszi setat.
Miklos.

En is ugy gondolom, hogy meglehetosen otromba dolog (1) a homoszexualitast
"ferde hajlamnak" nevezni, (2) az inszinuacio szandekaval azt sejtetni, hogy
Fodor Gabor maga is meleg lenne.
    Az idetlen versike szerzojenek azt uzenem, hogy Fodor Gabort ismerem, es
tudom rola, hogy nem homoszexualis.  Attol, hogy felesege van, me'g lehetne,
de nem az.  Mivel Magyarorszagon nem eppen kedvezmenyezett identitas es nemi
szerep a homoszexualitas, ezert sokan maguk elott sem merik bevallani, hova
"tartoznak".  Gyakori eset, hogy meleg ferfiak meghazasodnak (a magyarorszagi
torvenyek szerint nokkel), gyerekeket nevelnek, es csak evek elteltevel
dobbennek ra, hogy "masok".
    Ez tortent meg a Fidesz egyik prominens kepviselojevel is, hosszas
vivodas utan.  Noha nem tetszik jelenlegi politizalasa, minden tiszteletemet
megerdemli azert, mert csaladja elott is vallalni tudta, hogy o mas.  Hiszen
az, hogy mas, onmagaban nem von le semmit sem emberi ertekeibol es szakmai
kvalitasaibol.  A nevet termeszetesen eppen ezert nem fogom megmondani: a
tortenet a tanulsagos, nem a szemely az erdekes.

Mindenjot,
Miklos.

Kedves Horvath Pista, tudtommal ey Ph.D-student az USA-ban 1000-1500$-t
kap havonta (legalabbis kemiaban) ez azert messze az 'ehber' felett van
hiszen a fejlett vilag egyik legolcsobb orszagarol van szo.
Ha az otthoni berre gondoltal akkor viszont a az 'ehber' talan felulbecsuli
az osszeget ami 15.000 korul lehet most. Mindent egybevetve otthon nem igen
lehet onerobol Ph.D-t szerezni...(Akkor pedig nagy baj van  mert a beka
segge alol is lefele probaljuk a kiutat megtalalni)

Udv.>:
A2

Kedves Endre, 
hogyha igaz, amit irsz arrol, hogy Magyarorszagon minden allami 
felsooktatasi intezmenyben 3.5-os atlagra  atlagban 10000Ft 
osztondijat lehet kapni, akkor en meg vagyok dobbenve. Ehhez kepest 
ugyanis nem lennek meglepve, hogyha az oktatoi netto atlagfizetesek 
valahol a 25000 Ft korul lennenek, termeszetesen tanulmanyi atlagtol 
fuggetlenul. A 3.5-os eredmeny, ha jol tudom,   nem messze jar a 
bukastol, vagyis: minimalis teljesitmenyert eleg  jo javadalmazas.
    Ne haragudj,  de az adott magyar gazdasagi helyzethez kepest ezt 
az osszeget aranytalanul nagynak tartom. Sot, mindenfele gazdasagi 
helyzethez kepest. Dehat mashol erre talaltak ki a szimbolikus 
osztondijat, a diakmunkat, meg a bankkolcsonoket. Ha jobban 
megfizetnek, sot, ha csak ugy egyszeruen  megfizetnek az oktatokat, 
akkor viszont Te mint diak akar szinvonalas oktatast is elvarhatnal 
toluk. 
Varga Zsuzsa

Kedves Laszlo,
en melyen egyertek azzal, hogy a "felveteseddel", hogy az appointment-
tema nem tunik erdekesnek a Forumon.
Ha Teged szemelyesen erdekel a dolog, megkerdezhetem a kororvosomat, 
hogy hany percenkent jonnek hozza a betegek, itten, Edinburghban.
Ami, csupan a filologiai pontossag kedveert, Skocia fovarosa. 
Anglia ettol delre esik;a kettore egyutt 
kenyelmesen hasznalhato kifejezes pedig Nagy-Britannia. 
Udvozlettel, Varga Zsuzsa, Edinburgh

Tisztelt FORUM!
Biro Zsigmond mar majd egy hete gepeli a legerdekesebb cikkeket, sot
irodalmat, az egyik erdelyi ujsagbol, de meg nem lattam ra semmi 
eszrevetelt vagy hozzaszolast. Talan ha egy kis szemelyeskedessel 
megtuzdelne, vagy belekeverne egy kis "antit" akkor talan mindjart lenne
ra valasz, sot parazs vita. Esetleg megfenyegethetne minket azzal, (DE
NEM AM BEVALTANI A FENYEGETEST !!!), hogy atmegy a SZALONba...

				Tapolyai Mihaly

A FORUM #1579-ben Fulop Robert > irja:

> azt is tudnia kell, hogy a magyar kormany Torokorszagon keresztul mar
> a haboru legelejetol kereste a kapcsolatokat az angolszasz
> hatalmakkal. (Persze errol a nemeteknek is tudomasuk volt, hisz

A Magyar Kormany nem csak kereste, hanem meg is talalta a kapcsolatot az
angol kulkepviselettel. A Magyar Kormany felajanlotta a feltetel nelkuli
fegyverletetelt az angoloknak. Egy oraval az Olasz fegyverletetel utan,
1943 szept. 9.-en az angolok torokorszagi nagykovete a Marvany tengeren
egy angol hajo fedelzeten az Egyesult Nemzetek neveben atadta a Magyar
Kormany kepviselojenek, Veres Laszlonak, a kovetelmenyeket a sikeres
"kiugras"  megvalositasahoz. A kiugras azert nem valosult meg, mert az
angolszasz hadsereg az Olasz fronton nem erte el a Horvat hatart olyan
gyorsan mint ahogy az varhato volt. Hogy ez miert nem tortent meg az egy 
masik erdekes kerdes. 

Kallay Miklos a "Hungarian Premier" cimu 1954 megjelent konyveben, es
Paloczi-Horvath Gyorgy "The Undefeated" cimu 1959 megjent muveben mindez
reszletese le van irva. Sajnalatos modon a Kallay kormany eziranyu
torekveseirol sokan nem tudnak. 

Bozoki Barna

Kedves Olvasok!

Koszonom a valaszokat Sallai, Furst, Somogyi es Bacso ugyben.

Szadai Joskanak:

Descartes (?) emliti, hogy ervelni csak tisztan es reszrehajlas nelkul 
lehet. Tehat, ha Te nem kedveled az Antall-korszakot, az rendben van. De 
ne keverd bele az erzelmeidet a az Antall- es a mostani kormany 
osszehasonlitasaba.

Udv:

Nagy Tamas

Kedves Peter,

	koszi, hogy elkuldted a csutortoki irasod is. Szerintem megis csak
egyetertunk. Bocs, de a magan leveledbol is edezek:
>egyetemi kepzes nem kell alanyi jogon jarjon az allampolgarnak 
>ingyenes allami szolgaltataskent. De ha fizetunk erte, akkor viszont 
>elvarhato, hogy a kapott osszeg az egyetemeknel maradjon, es legyen 
>akkora, amelybol a jelenlegi szomorkas szintet javitani lehet.
	Tokeletesen egyetertek. En meg ennek ellenere is orulok az egesznek.
Mert mar nagyon untam ezeket a huzavonakat. Az meg kulon rohej, hogy a kolesz
dij 600Ft. Ez mar 3 eve se gondoltam, nemhogy most. Hulyek ezek? Egy alberlet
ennek 10-20 szorosa.
	Azt hiszem itt a diferenciak be is fejezodnek kozottunk. Ha a 6000Ft igaz, akk
or mindenben igazat adok nektek. Azert nem mindegy! 2000Ft-ot en 
jelkepesnek
tartok. 6000-et mar nem. Nem beszelve arrol en ugy vezettem volna be, hogy
a tandij teljes osszeget nem az egyetem, hanem a diak visszakapja. Osztondij-
kent! Aki jol tanul fizet 6000-et es kap 18 -at. Aki rosszabbul, az csak 8000
kap. Aki meg rosszabbul, az egy fillert sem. Ehhez meg bevezetnek egy mini-
malis szoctamot. Mondjuk 15 eFt egyfore juto alatt havi 3000, 10 eFt egyfore
juto alatt havi 6000. Aztan slussz. Aki rosszul tanul, es szegenyek a szulei
az eppen a tandijat kapja vissza. Vagy dolgozik az egyetem mellett, vagy ne
jarjon oda. Nyaron is lehet dolgozni. Azert ket honap alatt ossze lehet hozni
60-70 eFt-ot. Most nem azt mondom, hogy mindenkinek ilyen lehetosege van, de
egy ugyes gyerek mar a masodik nyaron megteheti.
	Aztan aki buta (vagy lusta), de az apja gazdag, hat hagy jarjon egyetemre, oko
sodik legalabb. Ha viszont szegeny gyerek (a buta lelkem), akkor 
bizony ne jarjon egyetemre. Keressen a kepessegeinek jobban megfelelo munkat. 
Esetleg egy olyan egyetemet, ahol kepes 4-esnel tobbet produkalni, es ezzel 
kvazi megkeresni az elelemre valot. 
	Elnezest, de megint bemergesedtem. Ugyanis en is szegeny gyerek vagyok.
Talan epp ezert idegesit ez a fajta demagogia. Mai leveledre:
>Igen? Valaki megfelel a felvetelin es helyhiany miatt elutasitjak? 
>Ilyet most hallok eloszor, latszik, hogy milyen tajekozatlan vagyok a 
>nyugati demokraciakat illetoen.
	1. nincs felveteli.
	2. Betoltik a letszamot a javaval, aki kimarad az mehet gyengebb helyre
Idezgetes helyett valaszolok. A grad student az pont a doktorandusz. Azert
grad, mert mar vagy bachelor vagy master degree-t kapott valahol (graduate 
student=vegzett diak). Abban igazad van, hogy a mi diplomank egy kicsit
felette van az elso eves grad studnak (ezt is egyetemje valogatja), de ha
kijossz, akkor Te is elso eves leszel (friss diplomaval).
	Oratartasert penzt kapsz. Vagy rosszul tudom, hogy a doktorandusz
az "rendes" fizetest kap. Ugyan ugy nem kap a labor tartasert kulon penzt,
mint a tanarseged is "csak" a fizeteset kapja a labor tartasert. Ha a 
fizetes nelkuli doktoranduszra gondolsz (ez is egy tipikus magyar allatfaj,
ilyen sehol masut nincs), annak viszont fizessenek, ha labort tart. Szoval
ebben a kerdesben van egy kis felreertes kozottunk. Megkoszonnem, ha
eloszlatnad a homalyt.
	A tobbi dologban nagyjabol egyetertunk ezert azokrol most nem irok.
Pista

Zsoter Andras kerdi:

>Allitolag azert olyan magasak otthon az adok mert sok az
>allamadossag. Ellenben az allamadossag csak egyre no" ahelyett, hogy
>fogyna. Akkor most mi a fenet csinal a kormany az adokkal?

  	A szog fejen tala'ltatott...
	     A kerdes engem is folotteb erdekel. Tudna valaki erre valaszt
adni? Foleg, hogy raadasul a forintot egyre gyorsabban es gyorsabban
ertekelik lefele, mintha M.o.-nak a KULKERESKEDELMI merlegevel lenne
a baj, mondvan, hogy igy olcsobb lesz kulfoldon a magyar aru.
Tudtommal a magyar gazdasagnak a KOLTSEGVETESEVEL es a kulfoldi
ADOSSAGOKKAL van problemaja amit pedig igy elso hallasra --de meg
masodikra sem-- nem tudok  megerteni, hogy miert javit egy rosszab
forint es magasabb inflacio (ami a romlo forint eredmenye). Szerintem
a rosszabb forint csak rontja a koltsegvetesi es kuladossagi
problemat, ha egyaltalan van ra hatasa...
 	Szakertok !  Van ra valasz?   (a "szakertot" nem MaSzoPos
ertelemben hasznaltam)

			     	Tapolyai Mihaly

Csak nezek mint a moziban a Forum jobbik enjet latva. Lehet, hogy a 
konzervativ jobboldalnak volt mindvegig igaza? Nem pedig a 
megalkuvo-ingatag, szerencsetlen naiv "kozepeseknek"? Sem pedig a 
a bunos, hazudozo "coci-libi erdekhazassagnak", a maga 220 eves 
kommunista parttagsagaval, avosgyermek-munkasor vezetesevel??

	Olvasom, hogy ma mar szinte nincs aki elott ne lenne vilagos, 
hogy adossagcsokkentes nelkul M.o. a tonk (tulso) szelen tancol, az 
adossagcsapdabol egyszeruen nincs kiut (legfeljebb kiugras). 
Ismerosnek hangzik. Tan igen hamar beigazolodik, melysegesen 
igazuk volt azoknak akik 1990 ota tobbezer sorral erveltek az 
adossagcsokkentes mielobbi veghezvitele mellett!  Csak egy "apro" 
kulonbseg lesz abban, ha 95/96-ban hagyjuk abba az adossaghegy 
gorgeteset, s nem1990-ben. Ha akkor szalltunk volna ki a "balhebol" 
(melyet most majd egyutt visz el az MSzP-SzDSz), most  
(1) A magyarsag az azota kivitt kb. 15 milliard dollarral lenne 95-
ben kevesbe szegeny. Ez a 15 milliard dollar megfelel egy "Marshall 
segely"-nek amit onmagunknak folyositottunk volna!  Egy mostani 
adossagmoratorium evente csaladonkent kb. szazezer forinttal 
novelne meg a vasarloerot -- 1990-tol egy igen eros gazdasagi 
novekedes ment volna vegbe, az orszag kiarusitasa NELKUL. 
(2) A nemzeti vagyon, melyet "adossagszolgalat" cimen azota szelbe 
szortunk, most a mienk lenne, nem lenne minden valamire valo ertek 
kulfoldi tulajdonban.  Ezt a 15 milliard dollaros igazsagot nem lehet a 
konzervativ jobboldaltol elvitatni!  (Megis lesznek akik 
megprobaljak, ez "csak" annyit jelent, hogy kozben M.o. fizet meg 
egy-ket evet [mit nekunk tovabbi $9 milliard!]) -- Van aki meg 
mindig nem veszi eszre, hogy minel messzebb masirozunk egy 
zsakutcaba annal TOBBET kell majd visszajonni!).

	Azt is olvasom, hogy az 1990 ota eltavozott mintegy tizenotezer 
magyar kutato ugyet most, csekely ot evi kesessel, eles hangon 
hozzak fel tobben, "aki utolsonak tavozik, oltsa le a lampat" jelleggel. 
Az eles hang indokolt, az ot eves keses es a mindvegig valo bunos 
hallgatas a konfettive lyuggatott magyar tudomanyrol nem 
mentheto. Pedig voltak akik idejeben szoltak!

	Tovabba olvasom, hogy mostansag az ismet kifutyult "legnep-
szerubb" apafigura, Arpibacsi is mar a "nemzet erejerol" szonokol 
(hu, de "nemzetparti" lett valamitol!). 56-os "cocilista forradalmar" 
historiasunknak is tele van a hocipoje a cocilibi bunszovetkezettel, s a 
"magyar fajta szivossagarol" ertekezik (talan valami "ubernacio" 
lenne a magyar historiasno"nk szerint?). Mi tobb, meg hajdanvolt 
eroszakhirdeto intoleransliberalisunkat is (igaz, hogy 4-5 ev kemeny, 
aldozatos munkajaval arcrafektetve) az osneokonzervativizmus 
"szakertojeve" tudtuk hatul atgomboltatni. Tetejebe meg hithu 
FRANCE-ba szakadt szocialistankat is sikerult meghasonlitani. Aki 
tegnap meg MASZOP-ott, ma mar "nem ert egyet (hajdanvolt) 
onmagaval". Ma mar tan o" is okosabb, minthogy beszopna a 
szocialistak es szad(a)istak metelyet, akikre a magyar "Szozat" csak 
igy kezdodhet: "Hazudnak renduletlenul...".  A tomegek pedig, 
elnyomorodva, elkeseredve, palankon atverve es letukben, 
gyermekeik leteben megtagadva "fegyvert vennenek", s ha pedig 
lenne nekik, lehet hogy fegyverhez nyulnanak, ugy mint az allig 
felfegyverezett szervezett bunozok es idegen zsoldokban allo 
"biztonsagi szervezetek".

	Vajon miert csikordultak akkorat a jobbraforgo politikai 
szelkakasok? Vajon milyen szeleket akarnak kifogni a vitorlabol? 
Nem tulsagosan erdekes -- a konzervativva fordulo (fordult) 
Vilagban korulnezve ez nyilvanvalo. Letkerdesek forognak kockan, 
kar volna a simaszaju helyezkedok 95-tavaszi kameleon 
divatszineire fecserelni a mondanivalot.

	Amit ot evvel ezelott kellett volna csinalni (hiaba mondta'k 
akik mondta'k, lepergett) nem potolhato. (Megalkuvo "kozepesek" 
vedelmere: "megprobaltak" ok a nadragszij-szoritast a kezdet-
kezdeten, taxisblokad-puccsveszely lett ra a valasz, "megprobaltak" 
hogy kulfoldrol kezdemenyezett adossagcsokkentesre valaszoljanak, 
repulogeprol vezenyelte vissza a kulcsembert a retur penzugy-
miniszter.)

	Most viszont talan mar nem ugyanazt kellene hirtelen 
"eszrevenni" amit voltak akik mar evekkel ezelott elore 
megmondtak. Most talan nem sopankodni kellene.

	Nos, halljuk talan azokat, akik tizenotmilliard dollaros 
vesztesegbol indulnak, hogy MOST mi a teendo!?

	Attol tartok, hogy ezt az egyszeru kerdest meghallvan 
ketbalkezes "jobboldalijaink" hallgatni fognak a tennivalok pontos 
listajarol - csak jajveszekelesuk fog az egekik erni.

Kerey Peter irt a foiskolai tanarok szamanak megnyirbalasarol es 20%-t
emlitett. Szerintem mindezzel az a legnagyobb baj, hogy valoszinuleg a
fiatalabb embereket fogjak elbocsajtani, mig a regi (es gyakran nem tul jo)
professzorok maradnak. A fiatalabb emberek azok, akik kevesebb ideologiai
"csomagot" hoztak magukkal, es eppenezert kevesbe egyoldaluan nezik a
vilagot. Ez az amiatt igazan sajnalom, hogy ezekre a menesztesekre sor kerul.

Balogh Eva

Paller Gabor szerintem az egyik legjobb es legudvariasabb vitapartner a
Forumon. Antony Gyuri ugyancsak. Vorsatz Diana pedig valoban udvariatlanul es
tragarul (sot, hadd tegyem hozza, demagog modra) valaszolt. Diana azt irja,
hogy a nem-moderalt Forumnak van valami "ba'ja." En nehezen tudom felfedezni
a ba'jt az udvariatlansagban, a szemelyeskedesekben, es a tragarsagban. Ideje
lenne maskeppen vitatkozni.

Balogh Eva

Tamas Laszlo irja az en kritikus velemenyemrol a magyar orvosi ellatas teren:

>Nem all szandekomban osszerugni veled a patkot, de mar megbocsass probaltad,
>vagy minden rossz ami Magyarorszagon van? Itt is kellene, hogy mukodjenek
>torteneszi reflexeid, es csak olyat allitasz, amit bizonyitani is tudsz.

En altalaban nem rugom ossze senkivel sem a patkot, ugy, hogy ezt nem kell
szamitasba venned. Lehet, hogy vitatkozni fogok veled--es gondolom, hogy ez
rendjen is van. Miert irtam azt, hogy az orvosi ellatassal bajok vannak
Magyarorszagon. Azert mivel rokonaim nagy resze ezen a palyan mukodik es
toluk eleget hallok a problemakrol. Na meg az ujsagokban is talal az ember
eleg sok cikket ezzel kapcsolatban. Kezdjuk azzal, hogy egy magyar orvos 50
valahany pacienset fogad nyolc ora alatt. Szerintem ez egy lehetetlen
helyzet. Az en allatorvosom meg a kutyamnak is tobb idot szentel ennel--joval
tobbet! Masodszor, az orvosok fizetese irtozatosan alacsony es a halapenz
szokas visszataszito es korrupt! Harmadszor, ugy tudom, hogy az allami
vallalatok nagyresze nem tudja kifizetni a kotelezo tarsadalombiztositast,
aminek kovetkezteben az egesz tarsadalombiztositas a csod szelen all.
Rokonaim szerint nincs eleg mentokocsi, nincs eleg telefonvonal a
korhazakban, nincs eleg modern felszereles, nincs eleg nover. A korhazak
nagyresze elavult. Az embereket tul sokaig tartjak a korhazban, es neha akkor
is beutaljak oket amikor ez valoban nem szukseges. Peldaul szurkehalyog
operaciok Amerikaban (es gondolom Nyugat Europaban is) nem is igenyelnek
korhazi ellatast. Ket-harom ora alatt elintezik az egeszet es mar mehet is az
illeto haza. Azt tudom, hogy ez egyaltalan nem megy igy otthon. Sok kulfoldon
elo idosebb magyar szeretne veglegesen letelepedni Magyarorszagon, de a helyze
t az, hogy legtobbjuk nem meri megkockaztatni ezt a lepes, mar pedig az
orvosi ellatas miatt. Nem arrol van szo, hogy a magyar orvosok nem jol
kepzettek. Dehogy nem, csak hogy a lehetosegeik nem jok! De gondolom Fischer G
yuri es Tapolyai Mihaly tobbet tudnak errol irni mint en, hiszen ok orvosok.

Ami az angol forditasokat illeti, Tamas Laszlo igazat ad nekem, es szerinte
az a problema, hogy ezeket az allami forditokat nem fizetik jol es ezert a
nivo sem jo. Lefogadok, hogy ezek az emberek mar regesregen dolgoznak
ugyanazon a helyen, amikor is nem volt olyan nagy kulonbseg a fizetesek
kozott. Emlekszem, hogy a Magyar Hirek (a Magyarok Vilagszovetsegenek lapja va
lamikor) egy idoben elhatarozta, hogy szerkeszt egy angol nyelvu mellekletet
is a gyerekeknek, akik talan mar nem tudnak magyarul, vagy a ferj/felesegnek,
akik nem magyar szarmazasuak. Ez az angol nyelvu melleklet is borzalmas volt.
A Corvina irodalmi muveket forditott le angolra--megint, az angol
forditasokrol jobb volt nem beszelni. Szoval, hidd el kedves Laci mindez
evtizedekre nyulik vissza.

Ami pedig "leszolasi" kedvemet illeti. Nem leszolasrol van szo, hanem oszinte
kritikarol. Ugyanis tudni kell, hogy mit gondolnak a kulfoldiek rolunk--ha
nem tudjuk, akkor nem is tudunk semmin sem valtoztatni. Az ember olyan, hogy
altalaban beleszokik mindenbe, a rosszba is. Mar pedig nem szabad beleszokni,
mert akkor csak egy helyben fogunk topogni.

Balogh Eva

Gondoltam irok mar egyet a' ujsagba'...

Ajanlanam sok szeretettel Pannon Jozsefnek (F1577, Minden bele!),
Balogh Evanak (Fxxx, sok-sok tandijrol szolo levele), Szekely Jozsefnek
(F1755, Magyar dolgok) es Asztalos Tibornak (F1575, Megemlekezesek).
De mas is magara veheti az inget, ha ugy erzi.

(1) Eszterhazy Peter

Eszterhazy Peter nagy magyar iro. (Mind a 3 szo fontos.) Aki valaha
is olvasott Eszterhazyt, az eszrevette, hogy keves ironk gondolkodott 
Magyarorszagrol, Kozep-Europarol, a magyar nyelvrol es emberekrol tobb 
szerettel es gyengedseggel mint o.
Csont nelkul beleillik abba a pantheon-listaba, ami kezdodik valahol
Balassinal es Bornemisszanal es folytatodik Csokonain, Petofin, Aranyon,
Vorosmartyn, Adyn es Jozsef Attilan keresztul szamtalan egyeb nagysaggal
egyutt talan Suto Andrasig. [Vagy eppen Eszterhazyig...] Szoval nem
eppen gyanakvassal es paranoiaval kellene ertekelni amiket ir. Aki
nem latja az evodest es mokazast az Igy gondozd a magyarodatban az vak.
Mar elnezest a kemeny szoert, talan tul eros. Annyi azert vilagos, remelem,
hogy meg kellene probalni meg egyszer megvizsgalni a szoveget egy kicsit 
pozitivabb hozzaallassal. Idezet: "olvassatok mindennap!" 

Sokaknak felejthetetlen valoszinuleg a Parabola ama emlekezetes adasa,
melyben Eszterhazyt, Nadast, Eorsit es meg nem tudom kit probaltak
kifigurazni Dormogo Domotor szinten, de az egesz jelenet primitivsege
visszataszito volt. Iroinkat es mas muveszeink kritikajat
nem lehet vilagnezeti vagy eppen politikai alaprol generalni. Eorsi
muveszi munkassaga fuggetlen attol, hogy mennyire volt kozel Aczelhoz
vagy szazadunk nagy marxista filozofusahoz. Szamtalan vers a
vilagirodalombol az o forditasaban ismert es szeretett, mint
peldaul Ginsberg csaknem teljes eletmuve. [Mely meg nem ert a 
vegehez, ha jol tudom.] Hogy ne legyek tulzottan egyoldalu, felhoznam
meg peldaul Csurkat, akinek szinten nem lebecsulendo az iroi munkassaga,
meg ha egyeb tevekenysege nemelyekben viszolygast is valt ki. Kerem,
Heideggert nem lehet azzal elvetni, hogy naci volt.

Elmeselnem, hogyan jartam elol szemelyes jo peldaval az eloitelek
gyomlalasaban. Jokait sose szerettem, mar akkor sem, amikor meg semmit
sem olvastam volt tole, de azert nehany konyvet elolvastam. Mostmar
legitimen nem szeretem. A Jokai kotetek a konyvtarban nemigen fogjak
erezni kezem meleget. Attol meg Jokai Mort tisztelem es nem ejtek ki
a szamon olyat, hogy "Jokau (a'ffene, mar megint kiakadt az i a
billentyuzetemen, vagy mi van) irourrol meg a sleppjerol..."
[Amugy eszrevettem am, hogy igyekeztunk trefasak lenni..]
Tehat ha valaki nem szereti Eszterhazyt, az oke, de cizellalni
kell azt az iteletet.


(2) magyar diakok es a tandij

Mintha nem sokan irtak volna errol, habar Szadai kollega pedzegette a
dolgot... A magyar egyetemistak nagy resze eddig is dolgozott es ezutan is 
fog. A havi tizezer forint, ami koruli tamogatast egy kivalo diak kapott
havonta, nagyon keves. Boldogok a kollegistak, kik csak 600 forint
korul fizettek a kollegiumert! A tamogatas egy 3-4000 forint koruli resze
az ANYIJATT, alanyi jogu tamogatas. Ezt mindenki kapta, aki nem volt
evismetlo. (Bar nem vagyok biztos abban, hogy az evismetlok nem kaptak-e,
az elozo mondat logikailag igaz.) Az ezen feluli penz monoton fuggvenye
volt az atlagnak, egy inflexios ponttal valahol 3.5 korul. Magyaran
3 es negy kozotti atlagnal sokkal jobban szamitott plusz-minusz egy tized,
mint 3 alatt avy 4 folott. Eleg fifikas egy sema, mi? 

Ugyan en is a BME-re jartam, mint Pannon kollega, azert eleg sokat 
dolgoztam, sokszor 2-3 projekten egyszerre, a tanulas mellett. Az egy
szemelyes adottsag, hogy ez nekem nem ment nagyon a tanulas rovasara, de
sokaknak igen. Tobb egyetemista szervezet/ceg foglalkozik egyetemistak
munkakozvetitesevel. (A munkastilusuk es modszereik persze egy kulon
HIX ujsag temaja lehetne.)

Mindez azt jelenti, hogy a havi 2000 forint az egy relative jelentekeny
osszeg. Az amerikai diakok verejtekes diakeveirol valo parabola, vagy
a 2000 forintrol mint cigarettapenzrol vagy egy hetvegi munka bererol
beszelni megalazo es igazsagtalan. A magyar diakok nagy resze dolgozik
es eleg groteszk, hogy az ingyen egyetem es a szuloi tamogatas mellett
erzekenyen erinti oket ez az osszeg. Magyar szuloket amerikai szulokkel
osszevetni tamogatas/kereset tekinteteben badarsag. Magyar bankok magyar
diakoknak nem adnak kolcsont tanulmanyaik idejere, akarmennyi is a 
tandij. Magyar diakok es amerikai diakok nyari gyakorlata igen-igen
kulonbozo. Magyarorszagon meg a Ph.D. diakok is kenytelenek dolgozni
az egyetem mellett. Mennyi is most a tamogatas, 15000/ho? Az alberletek
vagy lakasok ara, a rezsi jelentosebb tetelek, mint Amerikaban. Ezek
utan nehany joszandeku ember leul targyalni ezen gondok megoldasarol,
es a kormany gyomor alatt elvagja a gordiuszi csomot [o, kepzavarok]
arculkopve targyalopartnereit es sajat embereit. Errol van itt szo,
kerem.
(Sajnos, a civil kezdemenyezeseknek nincs kulonosebb kulturaja/hagyomanya
a magyar diakokban, ugyhogy a reakciok nem elegge adekvatak. De ez egy
mas kerdes.)

Szeretettel jegyze: csuros x. miklos, focista

Ui: szeretnem megragadni az alkalmat, hogy Sid Vicsovszkyt, a Hollosi 
Jozsihoz irt leveleert ugy udvozoljem mint feherek kozott az europait.

FORUM Olvasok!

Figyelem a hireket a tandij bevezetessel es tanari letszamleepitessel 
kapcsolatosan es valami nem hagy nyugodni. Kulonosen Bokros beszedenek 
olvasasa utan a NARANCS-ban. Igaz lehet, hogy a tanarok 20 szazaleka mar 
legalabb ot eve nem tart orat? (Tudom nem igy hangzott el szoszerint, de 
konnyen ertelmezheto igy is, aki igy akarja annak.) Ez volt egyik indoka a 
-szerintem- drasztikusnak nevezheto letszamcsokkentesnek. Lehet, hogy a be-
kiabalo -a NARANCS szerint a Muegyetem tanara- valoban kisse tullott a ce-
lon mikor uszitonak nevezte, de evvel a televizioban bizonyara kozvetitett 
beszedevel erosen felretajekoztatta a "kozvelemenyt". Fel eve jottem el, 
es meg jol emlekszem, hogy eros ellenerzesek voltak mar akkor is a henye 
egyetemi oktatokkal szemben. Az embereknek fogalmuk sincs az egyetemi fize-
tesekrol, de roppant irigyek a kethonapos szabadsagukra. Remelem nem igaz,
hogy ez a beszed is resze egy ertelmiseg ellenes kampanynak, ahogyan azt 
valaki elottem felvetette korabban.
Nem tudom lesz e valaszolo a kerdesemre, de megkerdezem. Ti akik jo resze 
egyetemekrol irtok megerosititek ezt a Bokros-fele kijelentest, hogy 
sokan (10-20%) nem tartanak orakat, csak felveszik a fizetesuket. En 
mindossze egy ilyen embert ismertem nalunk.
Meg egy korabbi itt leirt dologra had terjek vissza. Az egyetemi nem 
oktatoi statusu, a burokraciat erosito alkalmazottakra is vonatkozik a 
letszamcsokkentes, vagy csak a tanarokra? Sajnos nekem a szemelyes 
tapasztalataim nagyon rosszak az ugyek intezesevel kapcsolatosan. Nagy 
aparatus, kis hatekonysag, raadasul joval nagyobb fizetesek. Remelem nem 
kapok ezert a mondatomert!

Udvozlettel

Tamas Laszlo

Hozzaszolas az appointment rendszerhez.
A betegek idore valo berendelese-es fogadas- egy kivalo rendsze. Az orvos
tudja mennyi idore van szuksege, nem kell magat hajszolni, mert meg sok
beteg var.
a betegnek jo, hogy nagyjabol (!) tudja mikor kerul az orvoshoz. Azert
irom "nagyjabol", mert noha itt Svedorszagban a legszigorubb berendeleses
rendszer van, igen gyakran forul elo, hogy 10:30 helyet 11:15-kor
kerulok be az orvoshoz. Masreszt, ha nem vagyok ott idoben es kesek- nem
vesznek be !
A problema ott van, hogy igen sok orszagban ennek a bevezetese
nehezsegekbe utkozik. Vegyuk Magyarorszagot. A betegek turelmetlenek es
ha 10 orara volt berendelve- es nem kerul perce-pontosan be, kitor a
botrany. Magyarazhatok, hogy egy varatlanul hosszabb kezeles jott kozbe-
a valasz az, hogy akkor minek ez a rendszer. ( a gyakorlatban
tapasztaltam ezt )
A masik problema, hogy igen sok a soronkivuli eset az SzTk-ban- meg a
valoban surgos is, de ennel nagyobb problema a nem soronkivuli de
soronkivul bevett betegek szama: ezek a kovetkezokbol rekrutalodnak:
orvos, egeszsegugyi szemelyzet Magyarorszagon elonyt elvez,
elkepzelhetetlen, hogy az orvos a tobbi betegekkel egyutt uljon a
varoteremben ( mint itt  Svedorszagban, ahol en is kint ulok a
varoban...) tovabba: az ismerosok, baratok. Nem kivanhato, hogy legjobb
baratom kint uljon es varjon...halalosan megsertodne..
Ennel sokkal nagyobb problema a "protekciosok" szama. Pl. A TV
hirszerkesztoje (dokikam egy surgos riportra kell szaladnom ) a
rendelointezet igazgatojanak az unokahuga, akit maga az igazgato hoz fel,
hogy tamogassa-es mindjart be is jon a rendelobe vele-soronkivul.
Mindezekhez jarulnak meg az egyeb protekciosok pl. a szineszek akiktol az
orvos a jegyet, ugyeletet kapja stb.
A protekciosok sora szamtalan- en csak a legfontosabbakat irtam, akik 
eszembejutottak.
Meg egy dologrol ne feledkezzunk meg. Egy protekcionalis rendszert
ami nem  csupan az oroszokkal jott be az orszagba, habar ezt 1945 elott 
nepotizmusnak neveztek, nem lehet egyik naprol a masikra megvaltoztatni.
Magyarorszag kis orszag: csak egy garnitura van. Az atlag ember az nem 
valtozott attol, hogy parlamentaris rendszer van- es a megvesztegetsi 
szisztema ( mondjuk a protekcoval szerzett operajegyet  is annak ) nem 
valtozik meg egyik naprol a masikra. Ezt vitatni naivitas lenne.
Mi rendszeresen latigatunk haza- tavaly ket izben is voltunk otthon. Aki 
ketelkedik abban amit irtam, keszseggel szolgalok konkret peldakkal.

En pl. itt Svedorszagban egyutt ultem a varoteremben, orvosi vizsgalatra
varva az akkor aktiv Penzugyminiszterrel. O is szepen vart mig sorra
kerul-es nem hivatkozott arra, hogy neki fontos dolgai volnanak.
Kerdem en a Forum nb. olvasoitol elkepzelhetonek tartjatok ezek utan az
appontment rendszer bevezeteset Magyarorszagon ????
Georg Fischer

Az utobbi Forumok olvastan az az erzesem tamadt, hogy a legtobbunket foglal-
  koztato kerdesek (a kormany ujsutetu intezkedesei) kapcsan nem vesszuk a
  lapot. Egyszeruen bedolunk a nagypropaganda amitasanak es szo szerint
  ertelmezzuk a donteseit - szavai alapjan. Ez nem jo dolog. Egyreszt mert
  (mint a devizaszamlak befagyasztasa eseten) elhamarkodott cselekedetekre
  ragadtatjuk magunkat, azaz megfontolasaink es ertelmes kritikank eleve
  meg sem fogalmazodik. Masreszrol pedig azert nem szerencses, mert mintegy
  a vak hit szellemeben megfoszt minket a valodi sorskerdesekkel valo
  torodes eselyetol.
El nem tudom kepzelni, hogy a nagy vihart kavart es azota mar szazszor ujra
  megfogalmazott gazdasagi intezkedes tervezetek miert nem terjednek ki mind-
  arra, ami az allami beveteleket leginkabb novelhetne es a fennen hirdetett
  egyenlo teherviselest tavolrol tervezgethetove tehetne: jelesul az allampol-
  gari befizetesek ellenorzeserol beszelek. Egyszeruen nagysagrendekkel nagyobb
  penzosszegeket veszit az allam a be nem fizetett adokkal, mint a kifizetett
  szocialis juttatasokkal. Ez a tandij kerdesere is kihat termeszetesen.
Nagyon jo volna, ha mindenki tudna tandijat fizetni es kiveteleles esetnek
  volna nevezheto ha egy-egy ember nem tudja megtenni es azt tamogatni kell
  az eselyegyenloseg megtartasa vegett.
Vaksagunk a "magyar kormanyt ert kulfoldi nyomas" teren az alapszerzodesekben
  is megvalosul. Ha a penzugyi helyzetunk rendezesere a kormany hajlamos
  egy az orszag valos allapotat teljesen figyelmen kivul hagyo elemzest venni
  figyelembe es a tomegeknek fenyegetesbe burkolva beadni azt, akkor mar nem
  lehet csodalkozni azon, hogy egy hasonloan ertelmetlen es meggondolatlan,
  karos allamkozi egyezmeny alairasa kapcsan micsoda energiaval igyekeznek
  megmagyarazni amit tettek.

     Boldog emlekezetu nagymamam szokta volt mondani unokainak, mikor olyasmit
fozott amirol biztosan tudta, hogy nem fogjuk szivesen enni:
               "De te ezt szereted kisfiacskam"
Aztan amikor a konyhaban korulotte sertepelteltunk es el-el kunyeraltunk v.mit
az asztalrol:
               "De te ezt nem szereted kisfiacskam"
vagy:
               "Nem jo ez kisfiacskam"
  Ezutan furcsa is, hogy egyatalan zavar amikor ugyan ezt mondogatja nekem a
kormany. Talan az a tudat hianyzik ami nagyanyam mondasai kapcsan sohasem ma-
radt el:  mindig tudtam, hogy szeretetbol teszi amit tesz.              Olorin

> TANDIJ
>     Kedves Peter. NY allamban is utasitanak el helyhiany miatt embereket.
> Nem tudom ezt miert kerdezted? En mindenesetre valaszoltam. Irod:

Igen? Valaki megfelel a felvetelin es helyhiany miatt elutasitjak? 
Ilyet most hallok eloszor, latszik, hogy milyen tajekozatlan vagyok a 
nyugati demokraciakat illetoen.

Szerintem nem az en allitasaimon kellene bepoccenned, hanem a 
kozalkalmazotti bertablan. Azert, mert egy frissen doktoralt egyen, 
ha nincs meg a 6 ev munkaviszonya, meg csak az E kategoriak 
valamelyikebe tartozik, meg nem lehet azt mondani, hogy azok, akik 
pl. 8-10 oras laborokat tartanak a vegyeszkaron azert, mert 
doktoranduszok, ne kapjanak penzt az altaluk megtartott orakert. 
Persze, tandijmentesseg is szoba johet a szamukra, de elegge 
perverznek tartom azt a bepoccenesbol szarmazo gondolatodat, hogy ha 
valaki csak doktorandusz, akkor tekintettel a kzalkalmazotti bertabla 
milyensegere fizessen tandijat, de ne kapjon penzt, ha orat tart.

En eddig azt hittem, hogy a doktorandusz es a gradstud ket kulon 
allatfajta, amennyiben doktorandusz csak egyetemi oklevel birtokaban 
lehet valaki...

>     Aztan. Tegnapi irasom ugy elszalt a fuled mellet, mint a fecske, maga-
> san a levegoben. No, de mindegy. Azert van itt meg egy ugy. Irod:

Nem szallt el, csak hetvegen nehez bejutni az egyetemre. De talan 
mostanra mar olvastad is.

> egyetemistankent havonta befolyo 2000 forint az ELTE koltsegvetesenek 1
> szazaleka,
>     Tehat ennek a 100-szorosa amit az egyetem az allamtol kap. Nos
> Kedves Peter, ezekutan az a kifogas, hogy most ez a penz a koltsegvetes
> bevetele es nem az egyetemeke, csak demagogia. Bocs, de igy gondolom.
> 

A kert magyarazatok: ha a szemelyes velemenyemre vagy kivancsi, akkor 
eppen azert, mert ez egy nevetseges bevetel, tartom az egesz tandijat 
a mostani korulmenyek kozott egy nagy baromsagnak. Megoldani semmit 
nem fog, de akkor meg minek van? Szerintem ha valamit bevezetunk, 
akkor annak olyannak kell lennie, amelynek ertelme is van. Eppen 
ezert nincs ellentmondas az altalad felvetett dolgok kozott. A tandij 
ebben a formajaban csak a megdoglott az en tehenem, dogoljon meg mase 
is! mentalitast tukrozi, mint ez a kozteherviselesre valo 
hivatkozasbol is kiderul. Hiszen ha csak 1% egy egyetem 
koltsegveteseben, akkor mennyi az allameban?
 
Kerey Peter

> Allitolag azert olyan magasak otthon az adok mert sok az allamadossag.
> Ellenben az allamadossag csak egyre no" ahelyett, hogy fogyna.
> Akkor most mi a fenet csinal a kormany az adokkal?

Az adok azert magasak, mert a gazdasag szarban van. A gazdasag meg 
tobbek kozott azert van szarban, mert az adok magasak, az arak magasak, 
az emberek nem vasarolnak. Ordogi kor, ordogi spiral. Nincs kiut.
F.E.

Hideg van. A mandulafak viragot bontottak, a frissen zoldello dus fuben
  ibolyak bologatnak mindenfele. A keltikek lila viraga a sotet fekete-
  kokorcsin, a gyonyoru leanykokorcsin disziti a reteket. Ha kisut a nap
  mar erezni forro sugarait. Csak a levego hideg es az eg szomoru.
  Valtakozik a langyos meleg a dermeszto hideggel, a szelfuvas es a
  nagy cseppekben zuhogo zapor, a csondes nyari delutanok meleg esteire
  emlekezteto illatos, langyos aramlatok atszotte pillanatokkal.
  Az ablakot sem tudjuk kitarni, mert csak a hideget hozza be a kavargo
  szel. Ejjel teli szokasunk szerint alszunk, meleg takaro alatt, csukott
  ablaknal.
     Koran erkezik a hajnal es hiaba varjuk az estet. A telen megszokott
idoben meg vilagossag dereng es rigok bucsuztatjak a nappalt.       Olorin

Tisztelt FORUM,
A mult heti HVG-ben olvastam egy cikket, ami szerintem megvilagitja a
kormany GYED-del, GYES-sel kapcsolatos intezkedeseinek egyertelmu
kegyetlenseget a gyermekes csaladok irant.
A cikket Jakus Ibolya irta, -legalabbis szamomra- targyilagosnak
tunik.
A sorlimit es az olvashatosag miatt igyekeztem a cikk lenyeget
kimazsolazni.

***********************************************************
Ket szek kozul a pad ala eshetnek azok a csaladok, amelyek a
kormany megszorito intezkedesei miatt elvesztik a gyesre-gyedre
valo jogosultsagukat, vagy onkent mondananak le az osszezsugorodo
tamogatasrol: a bolcsodekben ugyanis csak minden tizedik 3 ev
alatti gyermek szamara van ferohely, s az is egyre tobb helyen
borsos teritesi dij fejeben.
Az 1967-ben bevezetett gyest es az 1985 ota letezo gyed-et
neveztek mar a legnagyobb szocialista vivmanynak, majd az Antall-
kormany idejen a leghasznosabb szocialista oroksegnek, vagy a noi
egyenjogusag arculcsapasanak, de leggyakrabban talan a -vilagon
egyedulallo- minositessel illettek.
Megsem biztos, hogy a kormany tervezett intezkedesei legalabb
ne'mi megertesre talalnak, ezekre az intezkedesekre ugyanis eppen
az erintett 3 ev alatti korosztaly intezmenyi ellatasara szolgalo
bolcsodei halozat csaknem teljes leepulesevel parhuzamosan kerul
sor.
A szocialista csokevenynek, janicsarkepzonek nevezett, a gyed es
a gyes miatt a 70-80-as evekben valoban csokkeno bolcsodei
halozatba 1990-ben az Antall-kormany rugta a legnagyobbat, amikor
teljesen megszuntette a bolcsodek allami tamogatasat. Ez lett az
egyetlen gyermekintezmeny, amelybe a beiratottak utan nem jart az
onkormanyzatnak normativ allami tamogatas. Mindezek kovetkezteben
a bolcsodek szama az 1990-es 1003-rol 1994-re 675-re csokkent es
pl. a tobb mint 3 ezer kozsegben mindossze 90 uzemel. A bolcsodek
kihasznaltsaga jelenleg 105.2%-os, mikozben a 3 ev alatti
korosztaly 10%-a, kb. 40 ezer gyermek veszi igenybe. 
Marpedig konnyen elkepzelheto, hogy a gyessel-gyeddel kapcsolatos
korlatozasok miatt erosen novekednek az igenyek a bolcsodei
ellatas irant. Megjosolhato tehat, hogy a szakemberek szerint a
mai letszam legfeljebb 130%-ara feltoltheto bocsodek irant
tobbszorosere no a kereslet, am egyre tobb onkormanyzat a normativ
tamogatas hianya miatt horribilis osszegu gondozasi dijat
vezetett, vagy vezet be. 
Szekszardon aprilistol az egy fore eso 8400 Ft (!) eseten havi
2760 Ft, 15 ezer Ft eseten havonta 8898 Ft, Obuda-Bekasmegyeren az
egygyermekeseknek havi 3100-5100 Ft, ketgyermekeseknek havi
2880-5740 Ft teritesi dijat kell fizetniuk.
Ha a telepulesen nincs bolcsode, vagy ha nincs hely, es persze
felteve, hogy a szulok kelloen tehetosek, szoba johet gondozono
alkalmazasa is. A hivatalos csaladsegito intezmenyek arai
csillagaszatiak, a Lares-nel pl. 250 Ft-os oradijat kernek, ami
napi 8 oraval es 22 munkanappal szamitva havi 44 ezer Ft. Ez
persze -legalis- munka, tb- es adofizetesi kotelezettseggel; ezt
megsporolva Budapesten havi 15-25 ezer Ft-ert, videken kisse
olcsobban lehet egesznapos gyermekfelugyelot talalni. A tobbseg
szamara is jarhato arany kozeput - azaz valamennyi penzt is
keresni, de csak felnapos bolcsodet, gyermekfelugyeletet igenybe
venni - pedig nincs: Magyarorszagon a reszmunkaido szinte
ismeretlen fogalom.
***************************************************************

Eddig a cikk. Hat szoval zsenialis! Az egyik kormany szetveri a
bolcsodeket, a masik meg a gyermektamogatasok rendszeret!
Leginkabb persze gyula vitez es a bajszos hispanic duett
kiemelkedo szakertelmet emelnem ki, ok ugyanis pontosan ismerik az 
elozo kormany intezkedeseit, arrol mar nem is beszelve, hogy mi jogon
ugat bele egy penzugyminiszter a nepjoleti miniszterium
feladataba. Sziveskedhetne pl.a fekete gazdasag es a
bankkonszolidacio korul kotoraszni, csakhogy sokkal egyszerubb a
gyermekes csaladok zsebebol kihuzgalni a penzt.

Udv:                     Pauli Lajos

Tisztelt Forum!
 
    Az Erdelyi Naplo 1993. szeptember 30-ai szamaban beszelgetes 
 olvashato Konrad Gyorggyel, melyebol most csak egy kis reszletet 
 kozlok mindenfele kommentar es megjegyzes nelkul.
 
    "(...) A koztudomasuan liberalis gozdolkozasu irot a kelet-
 europai nacionalizmus veszelyeirol, az anyaorszag es az erdelyi 
 magyarsag viszonyarol kerdeztuk. (...)  
    EN: Mennyire tartja veszelyesnek a Kelet-Europaban egyre erosodo 
 nacionalista mozgalmakat.
    KGY: Az emberek mindig valamilyen idoszeru veszelytol tartanak. A 
 VESZELYEK FELIDEZESE epp olyan SZUKSEGES (kiemeles - FR), mint a 
 remenyek keltese. Valoszinu, hogy Kelet-Europa olyan orszagaiban, 
 ahol nem dul sem kulso agresszio, sem polgarhaboru, eppen ugy 
 mukodnek szelsojobboldali partok, mint Nyugat-Europaban. (...) 
 Mindaddig, amig nem kovetnek el eroszakos cselekmenyeket, nem 
 szerveznek mozgalmi eroszakot, rohamcsapatokat, amig a politikai
 kerdeseket agressziv nem viszik ki az utcara, nem zaklatjak a 
 lakossagot, (...) ez egyszeruen egy olyan kellemetlen jelenseg, 
 amellyel egyutt kell elni. Am amint a szelsojobb atlepi ezt a 
 kuszobot es eroszakhoz folyamodik, akkor minden orszag hatosagatol 
 el kell varni azt, hogy kemenyen lepjen fel ellene es biztositsa 
 polgarainak a nyugalmat.
    EN: Romaniaban, Marosvasarhelyen megtortent a legrosszabb...
    KGY: A ROMANOK MEGVERTEK A MAGYAROKAT, A MAGYAROK MEGVERTEK A 
 ROMANOKAT (kiemeles - FR). De azota nem fordult elo ilyesmi.
    EN: Ilyen egyszeruek lennenek az akkor es ott tortentek?
    KGY: Igen. Ugy gondolom, hogy AZ EMBEREK NEHA OSSZEVEREKEDNEK 
 (kiemeles - FR) es utana nyugton maradnak, mert rajonnek, hogy ez 
 nem vezet eredmenyhez. Fontosnak tartom, hogy az ertelmisegi emberek 
 ne reszkessenek minden kellemetlen jelensegtol, tulfeszitve mereteit 
 es vegiteletszerure tulozva azokat."    
    (Erdelyi Naplo III. evfolyam (109), 1993. szeptember 30.)
 
                                           Fulop Robert
                                           
    (Bovebben => Szalon)