(Sun, 8 Jul 2001 22:43:09)  irta:

> Van egy masik tendencia is, ami miatt erdemes idonkent valtoztatni a
> szabalyokat. A helyesirasi szabalyzatok jelentosege mindenutt csokken,
> inkabb ajanlas-szerepet kezdenek betolteni, es egyre inkabb az emberek
> altal hasznalt forma lesz a helyes, a "szabalyzat" pedig deskriptivve
> valik, a nyelv szabalyait kovetove es nem eloirova. A nemet Duden (az
> ottani helyesirasi kiado) fel is hivja a figyelmet, hogy nehogy tul nagy
> jelentoseget tulajdonitsunk a helyesirasnak, mert tulajdonkeppen mindenki
> ugy ir, ahogy akar. A nyelv mindenkie, nemcsak az akademiae.

Ne felejtsuk el, hogy Magyarorszagon ennek oriasi hagyomanyai vannak.
Az akademia eppen igy alakult: a magyar nyelv fejlesztesere,
kutatasara stb.

Masreszt a nagy vilagnyelvekben persze, hogy csak ajanlas egy
helyesirasi szabalyzat: milyen jogon mondhatna egy Nemetorszagban elo
nemet akademikus/kiado, hogy marpedig "ez" a helyes, es mindenki, pl.
a svajci nemetek is kotelesek igy beszelni...
Fokozottabban ervenyes ez az angol nyelvre. ha az USAban szuletne egy
ilyen szabalyzat azt Angliaban eszuk agaban sem lenne elfogadni...

A magyarnal - ertheto modon - ez mas.
BG

>Kiegeszites: nem helyesirasi szabalyokat kell(ene) fogalmazni, hanem
>helyesirasi ajanlasokat (tanacsokat)! Ha valaki bufe-t mond, irja ugy, de
ha
>valaki buffe-t mond, irja ket effel.

Ezt komolyan gondulod? Nem viccusz? Matu akkor irgyak igy, csak azer, mer
Somogyba nottem fo, es igy hallottam majnem mindenkitu?

Polgardi Peter

Egy nyelv fejlodese, pontosabban valtozasa mindigis a koznep, az atlagember
nyelvhasznalatatol fuggott. Az uj norma altalaban a regi hiba. Egy XIX. sz.
eleji magyar iszonyuan primitivnek talalna a mai magyar nyelvet, pl. azt,
hogy csak egyetlen mult idot hasznalunk. Azt mondana: "micsoda muveletlen
nepseg!". Most az "iszok", "eszek", stb. formak hasznaloira mondjuk, hogy
muveletlenek, de ha igy megy tovabb, 50 ev mulva az "iszom", "eszem" forma
nevetseges sznobizmusnak fog tunni. Ma arra, aki "mondhatnank" helyett
"mondhatnok"-at mond, ramosolyognak es sznobnak tartjak, 50 evvel ezelott
pedig teljesen termeszetes volt, hogy igy kell mondani.

A XX. szazadban a nyelvek valtozasa azonban lelassult. Ez a
tomegkommunikacio hatasa. Eltunnek a nyelvjarasok es a tarsadalmi
sajatossagok, szinte mindenki a koznyelvet beszeli a tv-nezes es
radio-hallgatas hatasara. 20-25 evvel ezelott ez meg nem volt teljesen igy,
akkor meg jellemzo volt, hogy a budapesti embert kinevetik a kis falvakban,
hogy "ugy beszel mesterkelten, mint a tv-ben".

A folyamatokat a latin nyelvnel lehet a leginkabb ellenorizni. Ott szinte
minden korszakbol van sok irasos emlek, igy kovetni tudjuk a latin
fejlodeset 2500 even keresztul. Az I. sz. idejere kialakult a szep latin
beszed, normakkal, mindennel egyutt. Ez az a nyelv, amit ma is tanulnak,
amikor latin nyelvet tanulnak emberek. Azonban az atlag romai polgar mar
akkor se pontosan ugy beszelt, ahogy kellett volna a norma szerint, hanem
apro hibakkal. A tavoli romai kozossegekben mar csak a felso reteg beszelte
a tiszta latin nyelvet, mindenki a "hibas" valtozatot beszelte. Ez volt a
vulgaris latin. Mikor Roma kezdett felbomlani, ereje kezdett csokkeni, mar
a vulgaris latin lett a hivatalos nyelv, mar irni is vulgarisan kezdtek
irni sok helyen. Ezutan a latin kette valt teljesen. Lett egy klasszikus
latin, melyet mar senki sem beszelt anyanyelvkent, mely Bizanc miatt (ahol
nagyon sokaig a latin es nem a gorog volt a hivatalos nyelv) es a nyugati
egyhaz miatt maradt meg hivatalos hasznalatban, majd pedig a tudomany
nemzetkozi nyelve lett. S lett a vulgaris latin, mely szazadokon keresztul
harcolt a klasszikus latinnal, mig vegul nyert, majd pedig a beszelok nagy
tavolsaga miatt szamos nyelvjarasra oszlott, melyek maguk is idegen nyelvek
hatasa ala kerultek. Igy lett olasz, francia, roman nyelv. A legtisztabb
vulgaris latin nyelvjaras, mely legkevesbe kerult idegen hatas ala, az
iberiai felszigeten volt, ezert van az, hogy a mai spanyol nyelv hasonlit a
leginkabb a latinra (egyes spanyol nyelveszek egyenesen arrol beszelnek,
hogy nincs is spanyol nyelv, mert ez a nyelv valojaban latin). A spanyol
nyelv ma szinte egy egyszerusitett latin. Erdekes az egyszerusites
folyamata. Legeloszor a muveletlen koznep altal felesleges nehezsegnek tunt
latin szenvedo igeragozas tunt el, egyszeruen a nep a szenvedo forma helyen
mindenhol a cselekvo format kezdte hasznalni, melleteve egy "se" szocskat.
Aztan eltunt a melleknev egyeztetese a fonevvel. Majd pedig eltunt a teljes
nevszoragozas, csak a szemelyes nevmasoknal maradt meg reszben - ugy
latszik ott nem tunt neheznek az egyszeru ember szamara. El lehet kepzelni,
hogy minden egyes valtozas evtizedekig-evszazadokig tartott, s a muvelt
emberek (nyelveszek) mennyit szornyulkodtek minden egyes valtozasnal.

Neha a dolgok humorosan alakulnak. Itt egy magyar mondat "konyorgom, ne
tedd". Ezt helyesen ugy kellene mondani, hogy "konyorgok, ne tedd". Azonban
az atlagember - tevesen - a konyorgok-konyorgom format az eszek-eszem
formaval azonositotta be, s igy elterjedt, hogy a helyes valtozat
(konyorgok) muveletlenseget jelent, aminek kovetkezteben az atlagember
elkezdte hasznalni a hibas valtozatot (konyorgom), abban a hiszemben, hogy
igy nagyon muvelten beszel. Ez annyira elterjedt, hogy ma mar valoban
helyesnek szamit a "konyorgom". Bar a jelenlegi norma szerint tovabbra is
helyesnek szamit az eredetileg egyedul helyesnek szamitott "konyorgok", ma
mar altalaban lenezo mosoly fogadja azt, aki igy mondja. Tudom, mert en
mindig direkt "konyorgok"-ot mondok, igy is tesztelve a szemben allo fel
reakciojat. Nem vagyok ugyan mar nyelvesz, de azert meg most is tetszik ez
a terulet...

Annak idejen, amikor megjelent Mussolini naploja, pontosabban valaki
hamisitott egy ilyet, az irasszakertok mellett nyelveszek is besegitettek a
hamissag bizonyitasara: ugyanis olyan uj nyelvi fordulatok is voltak a
naploban, melyeket a kozismerten jo nyelverzeku Mussolini a maga idejeben
sosem irt volna le.

tengery

Moszkvaban elokkel szeretnek kapcsolatba lepni, lenne egy-ket
kerdesem.

Greg

A tema valoszinuleg meg sokaig kimerithetetlennek bizonyulna, de mar
tobben szot emeltek, hogy ezt inkabb az  listan kellene
megbeszelni; es hat igazuk van. Ezert azt kernem, most mar ott
folytassatok az eszmecseret.

Moderator

kedves lezo. telleg, mi szukseg vana hejes irasra nekem is sokal joban
tecik igy szabajok nelkul ugyirok ahogy akarok

ezterke

Zabhegyezo irta:
>Vegul egy szagerto azt sugta nekem, hogy a 18 kW az orankenti 2 m3-es
>fogyasztast jelent. Nos, ha ez
>igaz, akkor napi 48 m3 eseteben havi 58 ezret kell fizetni csak a futesre
>? Mert, ugye, mas fogyasztas
>is felmerul ezen kivul.

Ez akkor lenne igy, ha ejjel-nappal futenel. De a kazan csak addig fut,
amig a homerseklet el nem eri a beallitott hofokot, utana "leall". Es
peldaul napkozben, amikor senki nincs otthon, nem kell futeni. Amikor nincs
mindenki otthon, nem kell minden szobat futeni, el lehet zarni a
radiatorokat. (Ezert fontos, hogy jol valasszatok meg azt a helyet, ahol a
hofokszabalyozo a homersekletet meri.)

>Ha a fenti szamitas valos, akkor mi a velemenyetek, nem egyszerubb pb
>palackokkal mukodo gazkalyhat
>venni ? azt allitolag az ember utan dobjak, csak vegye mar valaki, viszont
>a pb palackok teren sok
>rosszat hallottam (nem toltik tele, gyenge a futoerteke)

Na a pb-gazzal lehet, hogy tenyleg elerne a futesi koltseged a szamitasod
szerinti erteket. Mig a foldgaz ara allamilag szabalyozott, igy a MOL Rt az
importalt nyersgaz aranal olcsobban adja tovabb a fogyasztoknak (vigyazat,
a mostani szabalyozas egy ev mulva lejar, feltetelezheto, hogy a jelenlegi
rendszer nem fog megmaradni, pl. mert a MOL-t hatranyos helyzetbe hozza az
ilyen kotelezettsegekkel nem terhelt kulfoldi versenytarsaival szemben),
addig a PB-gaz szabadaras, es piaci aron kapod. Azt persze senki sem tudja,
hogy a piacnyitas utan mi lesz a helyzet a gazarakkal :( (De a PB-gaznal
nyilvan olcsobb marad.)


Viktor
maganlevel: 

 wrote:

> Sziasztok!

Szia Andras!!!! Jol vagy?? :))

> > 2./ Mi az izlik es a siklik szavak _helyes_ felszolito modja? Van-e
> > egyaltalan?
>
> Az izlik igenek nemcsak a magyarban, mas nyelvben sincs felszolito
> modja, hianyos a ragozasa. Vagy izlik vagy nem, de megparancsolni
> nem lehet hogyha nem, akkor megis.

Na es ha valami ilyesmit akarok mondani: "Azert tettem sot a
feketekaveba, hogy jobban izelje'k neked."??

:)

vgy

En a Citibank kartyait hasznalom es eddig meg sosem volt gond vele, pedig
jonehany orszagban probaltam.
Megis az USA egyik legnagyobb bankja.

Geza

Udv mindenkinek!!!

Kb. 1,5 evvel ezelott a Debrecenben voltam vendege a klinikanak ahol azokat
a betegeket kezelik melyeknek a szeme beteg. Ezen a klinikan volt nehany
beteg aki velem lakott egy szobaban, es eme betegek nyomara szeretnek
rabukkani, hogy megtudjam mi tortent veluk, mit csinalnak?
Nem tudom, a HIX fogadna-e eme betegek azon adatait amit tudok roluk, de nem
hiszem. Ezert arra kernelek benneteket ha tudtok 1-2 otletet adni, hogy hova
fordulhatnek.
(Nagyon orulnek ha nem viccelnenk el a dolgot es hulyesegeket irnatok nekem)

Valaszaitokat elore is koszonom!!!

Teebor

Kedves Listatagok!

Az INGYEN hirlevelbol az interneten talalhato ingyenes
ajanlatokrol tajekozodhatunk.

Peldaul ingyen megrendelheto CD-k, termekmintak, konyvek
kazettak, es meg rengeteg mas "freebie".

Feliratkozni az 

cimre elkuldott tetszoleges tartalmu es targyu levellel lehetseges,
erre kapsz egy megerositest kero
"Please confirm your request to subscribe to ingyen" targyu
levelet a
Yahoo! Groups <confirm-sub- .......  cimrol, amit valtozatlanul vissza
kell kuldeni. Ezaltal sikeresen fel is iratkoztal.

Udv: Bela

Hali TIPPelok!

Orulok, hogy a kerdeseim sok ember fantaziajat megmozgatta. Bar persze
egyertelmu valaszokat nem kaptam, de legalabb mindenki elgondolkodott a
kerdeseken amit feltettem. Tovabba annak is orulok, hogy kulturalt
medeben folyt a levelezes. Koszonom mindenkinek a valaszokat.

Az izlik ige felszolito modjaval kapcsolatban nem tudom megitelni, hogy
tenyleg ige e, de helyettesitsetek be pl. ebbe a mondatba az
ertelmezhetoseg kedveert: Szeretnem, hogy ez a po:rko:lt ... neked. Igy
eleg "ige'sen" hangzik. A baj talan nem az, hogy nincs felszolito modja,
hanem hogy nagyon furcsan hangzik.

A ke'z, ge'z, me'z szavak ragozasa ugy latom a magyar nyelvben
hagyomanyos "logikatlansagot" tukrozi (hagyomany-elv?). El kell fogadni,
ahogy van. Igazabol ez egy kulfoldi baratom kerdese volt, amit nem
ertett (en sem). Egy masik kerdese volt, hogy miert mondjuk azt, hogy
"kifestem a szobat", "lefestem az asztalt", "befestem a csempet" es
"megfestem a vizet". En azt mondtam, hogy szamit pl. a festes
iranyultsaga, tehat a szobat belulrol kifele festem, stb.

A klaviaturaval kapcsolatban meg hozzatennem, hogy az "F" es a "J"
karakterek egy fizikailag is ki vannak emelve egy po:ttyel vagy
vonassal. Ugyanez van a numerikus "5" billentyunel is.

Udv
							Robi.

In article >,
	  (La'ng Attila D.) writes:
>   A lekvar legyen szives es izeljen nekem.
>   Hogyan izleljem meg a lekvart?

Hogyan ize'ljem meg a lekvart? :-D

kissg

In article >,  writes:
> Na, itt tartok, es varom a tapasztaltak segitseget, hogy
> milyen ceruzaelem meretu aksit erdemes venni, ami
> szukseg eseten kibir jo par oras diktafon hasznalatot,
> nem kell egy napig tolteni, es nem kell tizezret fizetni
> negy darabert.

1500 mAh-s ceruza aksik (NiMH rendszeruek) cirka 900-1000
penz korul vannak.
Sajnos a _korrekt_ gyorstolto (amiben mikorprocesszor
meri az idot, homersekletet, feszultseget) 20000 korul van.
En inkabb egy napig toltom 50 mA-rel a ket sorbakotott akkumat
egy laboratoriumi tapegyseggel.

> Sot, ha mar it tartunk, az is erdekelne, hogy igaz-e az
> az allitas, hogy ezeket az aksikat mindig teljesen le
> kell meriteni, mert ha ratoltok, akkor rohamosan
> csokken az elettartamuk ?

A NiCd anyaguakra igaz.
Nem az elettartamuk csokken, hanem a kapacitasuk, amit aztan kulonbozo
trukkokkel kell visszanyerni.
Ezert is jobb a NiMH.  Meg nincs benne mergezo kadmium.

Alternativa a litium-ion, amirol nem tudok semmit.

Gabor

In article >,  writes:
> Mar csak azert is, mert talalni olyan
> 'hibas' szot (mert ha mennyire lehet
> hibas egy koznyelvi forma?), ahol

Ennyire: heggeszt, bana'nt (alanyeset), asszimetrikus.

kissg

Hello,

A TIPP 3979-ban irta :

>Keresem barmilyen elerhetoseget (e-mail, tel., cim,  stb.)
>Lakatos Jozsefet -Tozso-t- aki reszt vett a Bp.-i es az Agard-i
>vw bogartalalkozon mar veteran autojaval...]

Ezt a Bogaras listara kellett volna irnod. A cime

Ott tobb a valoszinusege, hogy valaki ismerje.

--
Minden jot, Fekete Zoltan             mailto:

Hello,

A TIPP 3979-ban irta Takacs Laszlo Krisztian >:

>Ez engem is erdekelne, kicsit ehhez kapcsolodik, hogy
>a klaviaturan mi alapjan osztottak szet az abc betuit???

Az irogepen ha egymas utan gyorsan uttel le ket betut nagy esely volt
arra, hogy a karok osszeakadjanak. Ennek elkerulese vegett ugy
helyeztek el a billentyuket, hogy a sokat hasznalt betuk minel
tavolabb keruljenek egymastol es az osszeakadas veszelye igy kisebb
lett. Aztan ez a billentyukiosztas megmaradt a PC-re is de azert meg
van par masik is amelyek ergonomikusabbak es nem kapsz
inhuvelygyulladast ha sokat gepelsz.

--
Minden jot, Fekete Zoltan             mailto:

> Kedves Tippelok !
>
> HELP ! HELP ! HELP !
> Szeptember 22-re keresunk eskuvoi helyszint.
> Szabad eg alatt tartanank a hazassagkotest es az utana kovetkezo
> vacsorat is. Sator es party service mar lenne, csak az idealis helyszin
> hianyzik.
> Olyan szep kertet, parkot, lugast stb. keresunk Budapesten, ami mellett
> lehetoseg szerint koepulet is van, ahova rossz ido eseten be lehetne
> huzodni (bent teriteni), ill. mellekhelyiseg is talalhato.
> Kb. 6-8 ora idotartamra vennenk igenybe, max. 100-120 ezer Ft-ert.
>
> Akinek van valami tuti TIPP-je, kerem ossza meg velunk !
> A valaszokat lehetoseg szerint maganba varjuk.
>
> Koszonettel:
>
> Suranyi Agnes - Nemeth Tamas matkapar
>
>

Sziasztok !

Koszonetem azoknak, akik kuldtek Gyalog-galopp forgatokonyvet.

Sajna eddig csak az angol valtozat erkezett (aminek persze ettol fuggetlenul
na gyon orulok !!!)

Ennek alapjan a keresemet mostmar ugy valtoztatnam, hogy

Keresem a Gyalog-galopp __magyar__ szovegkonyvet !

A Neten talaltam 2 fejezetet belole, tehat valahol leteznie kell a teljesnek
is  .

Szoval ha valakinek megvolna, a _magyar_ valtozat, legyen szives kuldjon
nekem  belole egy "peldanyt" a fenti mailcimre.

Udv : Csiszar L.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.143.232.122)

Szia!

  EGy egeszsegugyi probelmaval fordulnek hozzatok. Reggelente gennyes
  valadekkal volt tele a torkom es az arcom. Mar a sokadik orr- ful
  gegeszhez mentem mire vegul kideritettek, hogy orrsovenyferdulesem
  van. A doki azt mondta, hogy ez nem ujulhat ki, ha jol megcsinaljak
  ellenben olyat is hallottam, hogy valaki mar a sokadik mutetjere
  keszul. Erdekelne, hogy akkor most mi az igazsag, kiujulhat v. nem.
  EGyaltalan mit takar ez az orrsovenyferdules. Nincs esetleg valami
  termeszetes gyogymod a korrigalasara.
  A valaszokat elore is koszonom.

Udvozlettel :  Gergo
mailto:
Web: http://www.extra.hu/bger

Valaki irta a multkor, hogy gyumolcscimket gyujt. Osszeszedtem joparat, de
kellene egy levelezesi cim ahova kuldhetem oket.

Mailto:  

Lex

Az utobbi idoben erosen kopik a Page Dn billentyum.
Ragasszak ra celluxot, vagy ekeljem ki gyufaszallal ?
--
Meszaros Geza

Sziasztok Tippelok!
Eloszor ) hozzaszolasara szeretnek roviden
reagalni. Termeszetesen senki sem haragszik, mindenki elmondhatja
a velemenyet, Te is. En azert egy kicsit vitatkoznek veled
-termeszetesen mindenfele rossz szandek es negativ felhang
nelkul- az IZLIK ige felszolito modjaban. Az IZLELJEN az IZLEL
ige felszolito modu alakja, ezert nem lenne helyes az "izlik"
fsz. modu alakjakent hasznalni. En meg szoktam kerulni a
felszolito modu alakot, inkabb igy hasznalom: izlenie kell,
siklania kell, mivel az izeljen, sikoljon valoban nagyon furan
hangzana, nem tanacsos kovetkezetesen hasznalni. (Nekem ugy
tanitotta'k, egyaltalan ne hasznaljam, mert magyartalan.)

Robi kerdeseire a valaszt mar tobben is eleg kimeritoen megadtak,
erre mar nem szeretnek kiterni, viszont A magyar nyelv konyveben
talaltam egy ideillo reszletet, ami kiegeszitheti az
elmondottakat:
"Valtozik a nyelvnek a hangrendszere es nyelvtani rendszere, s
ezeknek a valtozasoknak nehez megtalalni az okat: ontorvenyuek.
Az omagyar kor elejen megvolt meg a szavak vegen az eredeti
tovegi maganhangzo, melynek lekopasa mar akkor megindulhatott.
Ha osszehasonlitjuk HAL, VE'R, LU'D stb. szavainkat finn
megfeleloikkel, azt vesszuk eszre, hogy a finn szavak vegen van
egy maganhangzo: KALA, VERI, LINTU. Ha a magyar szavakhoz egy
osi toldalek (-t targyrag, -k tobbesjel, -s kepzo) jarul,
megfigyelhetjuk bennuk ezt az eredeti tovegi maganhangzot:
HALA-t, LUDA-k, VE'RE-s. Testes, ujabb keletkezesu toldalekok
elott mar nincsenek ott, mert amikor ezek a toldalekok
kialakultak, akkorra mar a toveghangzok lekoptak: HALban,
LU'Dhoz, VE'Rse'g(i). A tovegi maganhangzok lekopasa a
honfoglalas tajan mehetett vegbe, s ez a hangvaltozas kb. a
13.sz. vegeig tarthatott.
Mennyisegi valtozasok is ertek a maganhangzokat. Ilyen volt a
nyu'la's, mely lenyegesen megvaltoztatta to"rendszerunket. A
nyu'la's egyes esetei a tovegi mgh. lekopasaval kapcsolatosak,
a tovegi mgh. eltunesevel csokkent ugyanis a szo idotartama, ezt
potolta a to"beli mgh. megnyulasa. Pl.: a VIZES, VIZEK, VIZET
szoalakokban a rovid "i" erdeti, a to"vegi mgh. lekopasa utan
nyult meg a to"beli mgh. idotartama: VI'Z, a fiatalabb
toldalekok pedig ehhez a masodlagos alakhoz jarultak: VI'Zben.
Tehat a mai vi'z-vizes to"valtakozasnak, illetoleg helyesirasi
problemanak nyelvtorteneti oka van (lsd: ke'z-kezet).
A nyulas ellenkezoje, a rovidules is jelentos hangvaltozas. Az
omagyarban altalanos tendencia a tovegi A',E',I' megrovidulese:
fa'->fa, alma'->alma, fekete'->fekete. Az a',e' megrovidulese
keson, a 13. sz-ban tortenhetett, a testes ragok ugyanis meg a
hosszu mgh-s tohoz jarulnak: FA'val, FEKETE're. Az i rovidulese
regebbi. A szovegi o',o" nem vett reszt a rovidulesben, az u',
u" rovidulesere azonban van nehany pelda (kapu, hamu). Az I',U',
U"-nek a Dunantulon bekovetkezett rovidulese az omagyarkori
rovidulestol fuggetlen, kesobbi, a 16.sz-ban megindult jelenseg."

Talan sikerult alatamasztanom az elottem szolok gondolatait a
fenti reszlettel.
Udvozlettel:
               Gyongyi

A multkoriban segitsegemre voltatok, amikor kempingbutor
javitot kerestem. Koszonom a tippeket, jo volt.

Most megint cimet szeretnek tudni. Itt olvastam a TIPP-ben,
hogy letezik valahol Bp. XI. keruletben egy lakossagi
lerakodo hely, ahova ev kozben odahordhatjak az emberek
azokat a holmikat, amiket egyebkent lomtalanitaskor
dobalnanak ki. Mondjuk butort, vagy egyeb terjedelmes
holmit. Nem tudunk tovabb varni nehany ocska fotel
kidobasaval, mert erkezik az uj, de nem emlekszem, a
lerakodo hely cimere.

Ki tudna megmondani, hogy hol van a fovarosban ilyen lom
lepakolo hely????

Koszi: Sugi

> allaspont jelenleg (ez is '84-ben valtozott meg), hogy kotohang, mint
> olyan, nem letezik tobbe, hanem tobbfele szoto van. Tehat a me'zet
> szoban a szoto a me'ze. Ez igy eleg furcsan hangozhat, de igy van.

  At akarsz dobni...

> kepezzuk, hanem a diktatu'rabol, igy, ha mar azt az u' betut ugyis o'-ra
> valtoztattuk, nyilvan meghagytuk hosszunak.

  Most mar fix, hogy at akarsz dobni...

> Mas. Teny es valo, hogy eleg sok fura es megkerdojelezheto valtoztatast
> hoztak be '84-ben, egyik kedvencem az "aluminiumedeny", amit azota egybe
> kell irni,

  Repulooook...

> Es egy kerdes L. Attilahoz: ha ennyire szabalyzat-ellenes vagy, ugyan
> miert szkennelted be?

  Zsupsz, a palank tuloldalan vagyok, innen felelek: en szabalyzatparti
vagyok, furtonfurt azt probalom a tisztelt publikum fejebe sulykolni, hogy
nem tanacsado szotar, nem "de hiszen a Pekingi Kacsa bulvarrovataban is igy
irtak", hanem szabalyzat, szabalyzat, szabalyzat. Nem az a mukso vagyok, aki
imadja a szabalyokat es meg a fulet is derekszogben vakarja meg, de speciel
a helyesiras eseten szabalyzatparti vagyok. Szimplan abbol kiomloleg, hogy a
helyesirasi szabalyzatot nagyjaban-egeszeben jonak tartom.
  Viszont vannak problemaink egymassal, merthogy mindketten roppant
onerzetesek vagyunk, o ugy dontott, hogy o a szabalyzat es omellette masik
csardas nincsen, en meg ugy dontottem, hogy a nyelvet en is alakitani
akarom, meg csak nem is az irosag miatt, szimplan csak mert beszelek rajta.
Es idonkent osszekapunk dolgokon, en talalok obenne kovetkezetlensegeket, o
meg felfedezi bennem, hogy egyik-masik szabalyat nem elegge tudom. (Teszem
azt, a nemcsak es a nem csak kozott mindmaig nem voltam kepes folfedezni a
kulonbseget, es a mozgoszabalynal is vannak homalyos pontok.)

La'ng Attila D., iro > <http://lad.rentahost.net>;

> Nyelve'szkedjunk egy kicsit, haszna't  vesszuk.
> En  me'g ugy tanultam, hogy az IZLIK szo' nem ige.
> Nem cselekvest vagy tortenest fejez ki, hanem azt , hogy valami  jo
> izu.

  Hoho, Geza, nem addig van az. Ha azt fejezi ki, amit mondsz, akkor
melleknevnek kellene lennie. "Attilanak izlik a krumpli." (Eppen azt eszek.)
Ebben a mondatban az izlik szerintem nemigen melleknev. Behelyettesitheto
azonos alaku igekkel: Attilanak tetszik a krumpli, Attilanak ugrik a krumpli
(ram tamad) stb., ellenben melleknevekre cserelve: Attilanak jo a krumpli,
Attilanak finom a krumpli -- valahogy nem az igazi, ezt nem igy mondanank.
  Az izlik azert ige, mert megvan a teljes igeragozasa. Fonevi igeneve az
izleni, amit hallhatsz is, ha Eled teszik az etelt: Meglatod, izleni fog!
Jelen ido, egyes szam elso szemely: Remelem, nem izlek neki (kannibalt
meglatva). Mult ido, harmadik szemely: Izlett az ebed?

La'ng Attila D., iro > <http://lad.rentahost.net>;

> En ugy tudom, hogy a billentyuzet kialakitasanal szempont volt az is,
> hogy egy ujjal minel ritkabban kelljen kozvetlenul egymas utan ketszer
utni.
> Masszoval az ujjak egyenletes terhelese (az irogepet bizony tenyleg utni
> kellett, es a sok munkat nehezen birtak az ujjak).

  Hat, Benyo (ezentul miert BM?), bizonyos sebesseg folott a legpuhabb
PC-billentyuzet se setagalopp. Egyebkent a tizujjas rendszert en is ajanlom
mindenkinek, elarulva azt is, hogy noha fenyszedo vagyok, en speciel nem
ismerem. Persze mind a tizet allandoan hasznalom, de a szabalyszeru
elrendezest sose tanultam meg. Nem is volt mikor, elem tettek egy napon egy
gepet es a munkat, tessek, csinald, ezzel a gombbal kell elmenteni...

La'ng Attila D., iro > <http://lad.rentahost.net>;

> Kerdes, mennyiben hiba a dikta'tor -> diktato'rikus.

  Bocs, Thaur, de Te itt vegig a rovidulessel foglalkozol, amit viszont en
kifogasolok, az a hosszabbodas. A -tor rovid o-janak meghosszabbodasa a
-to'rikus hosszu o-java.

La'ng Attila D., iro > <http://lad.rentahost.net>;

>A klaviaturat nagyon tudomanyosan szerkesztettek meg, ugy hogy _angol
>nyelven_ a leheto leggyorsabban lehessen irni. Mondhatjuk, hogy ez a
>gepironok kedveert tortent, de azt is mondhatjuk, hogy a fonokeik
>kedveert, sot azt is, hogy ergonomiai megfontolasok alapjan. A 30-as

En eddig ugy tudtam, hogy a legfontosabb szempont az volt, hogy a
rendszeresen egymas utan kovetkezo betuk tavol legyenek egymastol, hogy a
betu karok ne akadjanak ossze. Legkevesbe erdekelte oket a gepirono.

Paska Tibor

Sziasztok!

A szombati napra keresek valakit (valakiket), akik Bajara (
a halaszle fozo fesztivalra) tartana, Budapestrol. Es van
ket hely a
kocsijaban. Termeszetesen benzinbe beszallnank.
A ferjemnek szuletesnapi meglepetes lenne a kirandulas,
tehat azt nem csinalhatom, hogy " Ullj be a kocsiba, es
vezzes X km-t! "
Pentekig varom a Tippeket!

Alma

Ferenc irta:
>A klaviaturat nagyon tudomanyosan szerkesztettek meg, >ugy hogy _angol
nyelven
_ a leheto leggyorsabban
>lehessen irni.

Ahogy mar korabban valaki utalt ra, ennek eppen a forditottja igaz, vagyis
ugy  szerkesztettek meg az angol QWERTY billentyukiosztast 1876-ban, hogy a
leheto legjobban lelassitsak a gepirast. Szetszortak a billentyuzeten a
leggyak oribb betuket es foleg a baloldalra helyeztek ezeket. Ezek mogott a
nyilvanvalo an hatraltato jellemzok mogott az allt, hogy az akkor gyartott
irogepek billent yui beragadtak, ha ket szomszedosat tul gyorsan utottek le
egymasutan. 1932-ben (amikor az irogepek minosege sokat javult) vegeztek egy
kiserletet, am i megmutatta, hogy egy uj billentyukiosztas megketszerezne a
gepeles sebesseget  es 95%-kal megkonnyitene azt. Am a QWERTY billentyuzet
pozicioja mar tul eros volt addigra. A tobbszazmillio  gepiro, gepirotanar
(1882-ben Mrs Longlay elso cincinatti-i gepiroiskolaja tett e le a voksat a
QWERTY mellett!), valamint irogepgyartok es kereskedok immar 70  eve minden
probalkozast agyonnyom, ami megvaltoztatna a "megszokottat". Szerencsere ma
mar mindenki meghatarozhatja egyenileg, hogy szamitogepe klaviat urajan
milyen sorrendben legyenek a betuk:-))

Gabor

Forras: Jared Diamond: Haboruk, jarvanyok, technikak.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: biovegpc05.unifr.ch)

Hali Mindenki,
tudnatok-e abban segiteni, hogy egy 1 hetes utra 4 fos kis csaladomat
elfogadhato aron es korulmenyek kozott szallasolva tudjuk bejarni a
fenti videket.
2-2 ejszakakat tervezunk Zojom, Turocszentmarton es Pozsonyban ill.
kozeleben, es onnan korbe ami elerheto. elfogadhato kis szalloda vagy
apnzio. az araikkal sem vagyok tisztaban sajnos.

a www.atlas.sk-n mar jartam, de
1, nem igazan olvasmanyos szlovakul
2. nincsenek arak es szolgaltatasok

Tudtok-e valami hasznalnhato oldalt, akar hazai utazasi irodat , ahol
nekilathatnek, veszesen kozeleg az augusztus.

sajnos most idehaza toltom a napokat (nem onkent) igy a halovadaszat
helyett a tancsokat es a pontos honlapcimeket nagyon megkoszonnem.

kerlek maganba is, mert az osszes hirlevelemmel el vagyok maradva.
koszi, vica2

> volt, ahol digitalis diktafont akartak ramsozni, pedig lathattak

Pedig az elegge birja a strapat, ha raadasul mikrokazettasat
veszel, akkor a kazettak arat is be kell kalkulalni.

> kis diktafon alig van tizezer felett, viszont, ha szuksegem van
> hozza fejhallgatora, akkor ezert is kozel ennyit kell fizetni,

Ha rendes jack csatlakozja van, akkor valoszinuleg
barmilyen egyszerubb fulhallgato is megteszi.

> milyen ceruzaelem meretu aksit erdemes venni, ami
> szukseg eseten kibir jo par oras diktafon hasznalatot,
> nem kell egy napig tolteni, es nem kell tizezret fizetni
 ....
> az allitas, hogy ezeket az aksikat mindig teljesen le
> kell meriteni, mert ha ratoltok, akkor rohamosan
> csokken az elettartamuk ?

Alapvetoen 3 fajta aksit gyartanak manapsag:
1/ - nikkel-cadmium (NiCd)
	fesz: 1,2 V ; teljesen le kell meriteni, kulonben
	erosen csokken a kapacitasa (memoria effektus)
	Nagy az onkisulese, viszonylag olcso, a Cd
	erosen mergezo, ezert igyekeznek leallni a gyartasaval.

2/ - nikkel-metalhidrid (NiMh)
	fesz: 1,2 V ; teljesen le kell meriteni, bar nem
	annyira erzekeny mint a NiCd

3/ - AccuCell (ez egy adott ceg termeke, van mas is mas neven)
	fesz: 1,5 V ; nem szabad teljesen lemeriteni, sot
	celszerubb mindig a leheto legjobban feltoltott
	allapotban tartani; ez lenyegeben egy specialis
	alkali elem, ami regeneralhato anelkul, hogy
	felrobbanna. Teljesen specialis tolto kell hozza.

A kapacitasok teren eleg nagy a kulonbseg, de az altalaban
ra van irva. A NiCd-k 500-1500 mAh a NiMh-k 1000-1500 kozott
vannak (ez az AA tipusra /ceruzaelem/ vonatkozik), az AccuCell
kezdeti kapacitasa 1800 (feltoltott allapotban aruljak), utana
1200-al lehet szamolni.

-- Istvan

> A klaviaturat nagyon tudomanyosan szerkesztettek meg, ugy hogy _angol
> nyelven_ a leheto leggyorsabban lehessen irni. Mondhatjuk, hogy ez a
> gepironok kedveert tortent, de azt is mondhatjuk, hogy a fonokeik

Eppenseggek azert szerkesztettek igy, ne lehessen tul gyorsan
gepelni. A regi mechanikus irogepeken az egymas melletti karok,
amelyeken a betuk vannak, eleg konnyen ossze tudtak akadni.

-- Istvan