Mielott szo erne a haz elejet, hogy csak bantom azokat, akiknek amugy is eleg
bajuk van, megirom nehany tapasztalatomat, aztan hasznaljatok, korrigaljatok
es egeszitsetek ki!

Eloszor is oda kell menni, ahol nok vannak. A valoszinusegszamitas ellenunk
dolgozik, mindenkinek olyan tarsasagra van nagyobb eselye, ahol sajat neme van
tobbsegben.

Ha kettonel kevesebb falabad van, menj tancolni, mindegy, hogy ir vagy magyar
tanchaz, keringo vagy rock'n'roll, szabad fiunak mindig orulnek.
Nezz korul ezoterikus rendezvenyeket, nem baj, ha nem hiszel az egeszben,
erdeklodo szkeptikus jo vita avagy beszelgetopartner. Kirandulasra nyugodtan
mehetsz csak a kirandulas kedveert, ha nem sikerult ismerkedni, akkor sincs
kudarc. Lenyeg, hogy talalj olyan valtozatos eletformat, ami tetszik neked,
es megis vannak lanyok is. Egyetem alatt a konyvtar idealis hely volt, az ido
nagyobbik reszeben tenyleg tanulnom kellett, a maradekban tobbnyire akadt
valaki, aki epp pihent egy keveset. 
Muveszet, elsosegelynyujtas es meg sorolhatnam.

Ha belepsz egy idegen helyre, ne akarj mindjart lerohanni valakit!
Mutasd meg magad, beszelgess kotetlenul, es merd fel a terepet!
Vedd eszre azt a szeparcu szomoruszemut, akinek mar nincs kedve egyedul lenni!
Sodrodj oda hozza, es 'veletlenul' kezdj vele beszelgetni!
Nem baj, ha banalisan inditasz, segiteni fog!

Nem erdemes vihogo/beszelgeto baratnoknel probalkozni, kemenyen fognak
vizsgaztatni, es az is lehet, hogy fontos megbeszelnivalojuk van.

Nalam is elofordult, hogy szivesen vadaszgattam volna, de nem tudtam egy
haverrol lepattanni. :-)

Es ha valahol valami nem jon ossze, akkor arcunkon kedves mosollyal vegyuk
kalapunkat! Idoveszteseg nelkul!

Ha ez a nehany mondat tul magabiztosan hangzott volna, jusson eszedbe, hogy
ott vannak mogotte a kudarcok is, :-)

                        ...  de  ...

a sikerek eltetnek, a kudarcok pedig le vannak szarva! :-)

Udv,
Hlavy

Sziasztok

Szilvi:
>Egyik baratnommel levelezek e temaban, s ezt irta nekem.
>Ezen gondolkodom napok ota. Nektek mi a velemenyetek?
Szerintem igaza van. S persze kolcsonosen. S hozzatennek annyit,
hogy mindemellett legyen _tars_.


Mark1:
>Szerintetek miert van az,hogy ez a macso stilus ennyire nepszeru?
Nem a macso stilus a nepszeru, hanem ahogy mar egyik randis tarsunk
leirta a MAGABIZTOSSAG. A macso stilus ezt is adja, s emiatt tunik
nepszerunek, holott nem a macsosag a nepszeru, hanem az emlitett
tulajdonsag. S tenyleg elsosorban ilyen ferfiakat keresnek a nok, az
ilyeneket szeretik. Ez a legfontosabb. Persze vannak meg mas dolgok
is, amik fontosak, de a fenti mellett minden mas csak masodrendu lehet.

Sziasztok
Juan

Tisztelt H/lgyek, Urak!

ReflektsslnThetak "szi_vi" barsstn jThetanek alssbbi felvetThetasThetare.


>Fiuk, lanyok!
>
>Egyik baratnommel levelezek e temaban, s ezt irta nekem.
>Ezen gondolkodom napok ota. Nektek mi a velemenyetek?
>
>> szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy no"to"l.
>> Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
>> felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
>> jobb, aki tobbet tud. En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajnos
>> olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne. De ne
m
>> szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon a
>> gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
>> minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem na
gyon
>> nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
>> vagyok.
>

Az semmikThetappen nem nevezhet/ hsstrssnynak, ha valaki .gy ugrik bele egy
hsszassssgba, hogy felkThetasz^nlt szexusslis tThetaren. Ugyanakkor a fThetarfiak olykor
csak az uj kaland kedvThetaThetart lThetapnek fThetare, tehsst egyssltalssn nem biztos,
hogy a "vetThetalytssrs" jobb, szebb, stb., mint a felesThetag. Egy okos mondsss
szerint az mThetag nem nevezhet/ rossz Thetartelemben vett perverzitsssnak, ha
az egy^nttlThetat alatt sstThetalt "k^nl/nleges finomsssgok" mindkThetat fThetalnek
/r/met okoznak. Ez tehsst nem kThetanyszer, Thetas csak akkor Thetardemes a furcsa
kThetarThetaseknek eleget tenni, ha az nek^nnk is j<=l esik. 

A kThetardThetast tehsst a bizalom oldalssrol kell szerintem megk/zeliteni.
Ha van bizalom, a hsszassssg is j<= lehet. Erre persze nagyon rss lehet
faragni, ssm ha nincs bizalom hsszassssgot k/tni sem Thetardemes.

+s vThetag^nl ne feledj^nk: Amit nem tudunk, az nem fssj Thetas ez olykor ogy
van j<=l.

                            Tivadar

____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Sziasztok randizok!

Sajnos nekem mostanaban nem adatott meg a lehetoseg,hogy randizzak
valakivel.
Ebben kerem a ti segitsegeteket:Szeretnek megismerkedni ( kezdetben
persze levelezni! ) olyan lannyal,aki 15-16 eves valahol Tata kozeleben
lakik.
16 eves vagyok es maganyos.Szeretek bulizni,sportolni....(a tobbit majd
kesobb).

Segitseg!!!!!!


Segitseg!!!!!!



Dani!

NeTuddKi 
> > szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy no"to"l.
> > Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
> > felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
> > jobb, aki tobbet tud. En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajno
s
> > olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne. De n
em
> > szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon a
> > gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> > minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem n
agyon
> > nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> > vagyok.

 Szerintem, ha biztos vagy benne, hogy a barsstod konnyen lecserel, ha 
nem tudsz jol fozni, mosni, vasalni es estenkent neha nincs kedved 
ahhoz, amihez neki, akkor valami mar most nem stimmel kettotok kozt. 
Ha nem olyannak szeret, amilyen igazabol vagy, akkor nem is teged 
szeret, hanem azt a not, akit csinalt maganak.  Ne engedd magad 
atformalni!  


Gyongyver

> Felado : 
> Egyik baratnommel levelezek e temaban, s ezt irta nekem.
> Ezen gondolkodom napok ota. Nektek mi a velemenyetek?
>  [ szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, 
>   amit ferfi kaphat egy no"to"l. Tudod miert?
>   (...) En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak.(...)
>    Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, 
>   ha egy ferfinek  minden perverzioja kielegitest talal, 
>   es eleget kap  minden jobol, nem nagyon
>   nezeget mas utan. ]

   Alapvetoen, ha egy kapcsolat melyebben gyokeredzik a 
puszta testi
va'gyaknal, akkor azt nem tudja "csakugy" lerombolni a 
(masok iranti)
szexualis vagy erotikus va'gy.
     Ami viszont egy egymast szereto ferfi es no kozott,  a 
tarsadalom
egeszseges sejtjekent, elkotelezett csaladi kapcsolatban, 
es kolcsonos
beleegyezessel tortenik, - legyen barmilyen extrem -  
szerintem
tulajdonkeppen nem is szamithat perverzionak.

   Az  igaz lehet, hogy ha erotikus fantaziaik nem 
talalkoznak akkor
nehezebb osszehangolodni,  de ez attol is fugg, hogy 
mennyire szeretik
egymast, illetve mennyire akarnak, tudnak oromot szerezni 
egymasnak. ( -
mennyire gyakorlottak ebben, stb...)

 Szivesen koruljarnam a kerdest, hogy szerinted, - es a 
baratnod szerint, -
mi az hogy perverzio.  Errol talan a lanyok mashogy 
velekednek....
(Magan megjegyzes: Here 'ye got your homework, Viki !)   :-)

  Zolly       -      Tamaska Zoltan,  PECS
---------------------
     "TISZTA  SZERETET"
Beszelgetesek a parkapcsolatokrol az orszag 8 nagyvarosaban.
     Akit erdekel,  ide irjon:         

     (HTML,  ekezet  OK)
----------------------

Szia!

Van nehany tippem az alabbi ket temaval kapcsolatban.
Remelem, hasznosnak bizonyulnak majd.

> Felado : Tofi
> Temakor: Kerdes ( 20 sor )
> Ezzel kapcsolatban az lenne a kerdesem, hogy hogyan tanulhatomeg, hogy az
> ember jo tarsasag legyen? Mert hat nekem leginkabb ezzel van problemam.
>           Tofi

A kulcsszo: nyitottnak lenni, vagyis:
1. Nyitott a masik emberre, akivel beszelgetsz: erdekeljen amit mond,
es maga az ember is.
2. Nyitott a vilagra: sok erdekes dolgot latsz majd igy meg, amirol tudsz
masoknak beszelni, es ezaltal Te is gazdagabb leszel.
3. Legyel nyitott az uj modszerekre: ha eddig felenk voltal, akkor most ne 
problemazz, vagj bele, es meglatod, menni fog. 
4. Hibazni fogsz idonkent - mint mindenki, de legyel nyitott onmagadra is, 
figyeld meg ezeket es tanulj belole.

Ha valoban erdekel a masik ember, akkor tartos es jo kapcsolatot tudsz vele
kialakitani, ha csak a "ceremonia" miatt erdeklodsz utana, akkor igazan nagy
dologra ne szamits. Legyel oszinte, kedves es baratsagos, ez nem nagy 
dolog - bar ha nem igy telnek mostanaban a hetkoznapjaid, akkor eleinte 
komolyabban meg kell dolgozni erte.


> Felado :  [Hungary]
> 
> Fiuk, lanyok!
> 
> Egyik baratnommel levelezek e temaban, s ezt irta nekem.
> Ezen gondolkodom napok ota. Nektek mi a velemenyetek?
> 
> > szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy no"to"l.
> > Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
> > felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
> > jobb, aki tobbet tud. En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajno
s
> > olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne. De n
em
> > szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon a
> > gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> > minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem n
agyon
> > nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> > vagyok.

1. Nemi onbizalom nem artana. A feltekenyseg mogott gyakran az onbizalom
hianya az eredeti problema. A "ki nem mondott kerdes" gyakran az alabbi:
"Vagyok-e annyira ertekes (a partnerem szamara), hogy velem maradjon?"
Ha sikerul megerositened a realis onbizalmadat, akkor ezek a gondok nem
gyotornek majd alaptalanul.

2. Jo tudni, hogy kell-e aggodni a ferfiu hutlensege miatt. 
Amit en tennek: okosan infot gyujtenek a ferfirol, pl. a baratoktol (milyen is 
o 
valojaban, korabbi kapcsolataiban huseges volt-e, stb.), vagy egyszeruen 
odafigyelni ra, mint mond, ill. amit mond az megegyezik-e azzal, amit tesz.
Ha nem huseges tipus, akkor nehez az eset, ha nincs ilyen veszely, akkor
ne lihegd tul a kerdest.

3. Hiaba elegited ki a partnered aktualis vagyait, mert mindig ujabb "mulatsag"
kell neki. Nem lehet hosszu tavon igy megtartani valakit, ez nem jelent semmire
garanciat, szerintem nem ez a helyes ut.

4. Inkabb jo partneri (es nem ala/folerendeltsegi) viszonyt fenntartani vele,
vagyis akarjon Veled lenni, mert ha Veled nem erzi jol magat, akkor esetleg
mashol keresi majd a "boldogsagot".
Fontos, ne tegyel meg neki mindent, mert ezzel nem tartod meg ot, sot gyakran
ez pont ellenkezoleg sul el.

Egyebkent nem konnyu a kerdes, de mit lehet egy Toled fuggetlen, felnott
embertol igazabol elvarni? Magadhoz nem kotheted, csak ugy, ha azt ered el,
hogy o akar Veled lenni. Egyenenkent valtozo, hogy miert vonzodik egy ferfi 
vkihez, pl. jol foz, dekorativ, jo vele az agyban, nagyokat dumaltok, stb. En i
tt
indulnek el a valasztott ferfi meghoditasanak es megtartasanak utjan.  :-)


Egyetlen kegyetlen kerdesem van Hozzatok:
Sokminden elhangzik arrol, hogy hogyan kellene jol iranyitani egy kapcsolat
alakulasat, hogy minden szep es jo legyen. De valahol megis sokan elcsusznak,
igeretesnek indult hazassagok mennek nagyon hamar tonkre.
Akivel mar tortent ilyen kedvezotlen esemeny az eleteben, az kerem irja meg 
mindannyiunk okulasara - esetleg inkognitoban vagy maganban -, hogy ennek
mi lehetett az oka, es mi ebbol a tanulsag. Termeszetesen nem akarok 
senkinek a maganeleteben turkalni, csupan a konkluziora vagyok nagyon kivancsi.

Koszonom a valaszokat.
Victor

Sziasztok Randizok !

    Eddig csak olvastam a lapot. Siralmas. Szerintem, egy igazi 
szerelem nem a penzre, jo cuccokra alapozodik. Kerdes, mit 
ertesz a szerelmen. Csupan testi kapcsolat ?? Egy forro ejszaka 
es ennyi ?! 
NEM ! Van ennel tobb is. Volt olyan, hogy tiszteletet is ereztel ?
Szeretet es tisztelet, talan ez lenne az igazi szerelem alapja, es 
nem az a'gy ! Hat igen, egyre inkabb eltunnek az erzelmek, es 
csupa szex minden. Nem tartom ezt elore haladasnak, ugy az 
ember, mint a vilag eleteben. Maradi es lemaradott vagyok ? Ez 
igaz, templomba jarok vasarnap, es nem diszkoba; ha ugy tetszik: 
disco. Nem is voltam ott soha, nem igenyem. Emellett meg, 27 
evesen szuz vagyok, es nem szegyelem. Eletem Isten kezebe 
helyeztem. Mit szoltok, impotens lennek ? Hat nem. Az igaz 
ertekeket keresem, ami nem penz, es a legujabb limuzin; az, amit 
onmagaban hordoz mindenki - ertek. 
    Szeretnek, hasonlo gondolatu lanyokkal randizni. Eloben ez 
Marosvasarhelyen lenne. Virtualisan, mar reg nincs hatar. 

u.i.    Onmagamat nem ajanlom, ne irjatok. Barmilyen problemad van, 
nem tudok valaszt adni. Hosszu levelet semmikeppen nem irok. 
Valaszolni sem fogok. (Ismeros szoveg ugye, csak forditva) 

Udv, Attila

> Felado :  [Hungary]
> > szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy no"to"l.
> > Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
> > felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
> > jobb, aki tobbet tud. En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajno
s
> > olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne. De n
em
> > szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon a
> > gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> > minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem n
agyon
> > nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> > vagyok.

Szerintem ezzel nem az altala kivant hatast eri el. En ugy gondolom, hogy, ha
kiszolgalja a ferfit (ezt akarja, jol ertettem?), akkor szolga lesz. Ha felaldo
zza
erte magat, akkor aldozat lesz. Roviden: pont az altala elkepzelt ellentetjet e
ri el.
                                                            Tibor

> Felado :  [Hungary]
> Ilyen alkat vagyok, ez van! :-)

Hat, ha ez van, akkor ez igy is marad. Szerinted nem?

> Felado :  [Hungary]
> Termeszetesen en sem azert bocsatok meg valakinek, mert orszag-vilag
> elott mutogatni szeretnem a sajat nagylelkusegemet; de azert neha igazan
> jol esne, ha eszrevennek.

En ezt a mondatot kulcsfontossagunak latom. Szamomra ez arrol arulkodik, hogy
megiscsak azert csinalod, hogy masok eszrevegyek. Azaz azert bocsatasz meg, hog
y
jol essen, amikor eszreveszik. Ezt egyfajta rejtett onzesnek ertekelem. Felreer
tes
ne essek, te ezt nem gondolod igy, de ez a rejtett mechanizmusa szerintem.
Es ugyanez: szerintem nem azert kell megbocsatanom, hogy ezaltal fejlodjek. Ez
onzes, es ez szerintem ettol nem fejlodik az ember igazan. Azert kell megbocsat
ani,
hogy ezaltal adjam meg a masik embernek a lehetoseget (!) a fejlodesre. Persze 
en
is fejlodom, de szerintem nem a megbocsatas altal, hanem azaltal, hogy eljutott
am
oda. Mas szavakkal: azert fejlodom, hogy megbocsathassak, es nem azert bocsatok
meg, hogy fejlodhessek.

> Foleg azok, akiknek mar egyszer megbocsatottam. De a legtobb emberrel az a
> helyzet, hogy nem tudjak
> ertekelni a humanus viselkedest...

Mi a humanus viselkedes szerinted?

> Miert allt ennyire a feje tetejere a vilag?!

Miert, a feje tetejere allt?

> > Eletem egy pontjan raebredtem, hogy az emberek donto tobbsege nem
> > rosszindulatbol okoz bajt masoknak, hanem tudatlansagbol, lustasagbol,
> > nemtorodomsegbol (persze vannak gonosz emberek is, de kevesen).

Igen. Tudni kell megkulonboztetni a ket esetet, mert anelkul nem tudsz helyesen
cselekedni.

> > Az en problemam pedig
> > ettol kezdve egyszeruen az, hogy miert kerultem olyan helyzetbe, amelyben
> > masok bajt okozhattak nekem.

Ez nagyjabol igaz. Bar en meg kiegeszitenem azzal, hogy miert nem lattam elore,
hogy bajba kerulhetek.

> szernitem egy konfliktushelyzet feloldasahoz az kell, hogy mindent meg lehess
en
> beszelni.

En kisse a szobeli kommunikacio tulmisztifikalasat erzem ebben a mondatban. A
szavakon kivul szamtalan modja lehet a problema megoldasanak.

> > Ha a sajat ertekeimmel tisztaban vagyok, akkor nincs szuksegem arra,
> > hogy kivulrol, masoktol varjam ennek visszaigazolasat.

Sokaig en is igy gondoltam. Azonban ez az ut ugyanugy vezethet a mennybe, mint 
a
pokolba.

Minden jot minden randizonak
                                                                           Tibo
r

> szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy no"to"l.
> Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
> felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
> jobb, aki tobbet tud. En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajnos
> olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne. De nem
> szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon a
> gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem nag
yon
> nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> vagyok.

Kedves  es kedves ismeretlen Baratno!
Tokeletesen igazad van abban, hogy a ferfiak csalfak, mitobb, eloszeretettel le
pnek felre. (Ez azert nem teljesen ferfi-specifikum, de ez most nem lenyeges.) 
Viszont ova intenelek attol a tevkepzettol, hogyha mindent megadsz egy ferfinak
, akkor magadhoz lancolhatod. Sajnos ez nincs igy, ezzel le kell szamolnod.
Aki felrelepos, azt sehogy nem fogod tudni magadhoz lancolni. Nem azert fog fel
relepni, mert Toled nem kap meg mindent. Talan nem lesz se jobb, se szebb, se n
em fog tobbet tudni a masik holgy. Mindossze MAS lesz, mint amit megszokott.
Alapveto distinkciot kell tennunk: vannak ferfiak, akik mindig felrelepnek, es 
- barmennyire is kevesen, de - vannak ferfiak, akik soha nem csaljak meg a kiva
lasztott holgyet. Nem azert, mert nem tudna'k, hanem azert, mert O az igazi. Pe
rsze ez a hanyad olyan elenyeszo, hogy alig merheto. A valosag inkabb azt mutat
ja, hogy meg azok a ferfiak is - legalabb kepzeletben - megcsaljak kedvesuket, 
akiknek erre igazan nem lenne okuk. Hogy miert? Ki tudja.
A kulonbozo tudomanyagak (etologia, pszichologia, genetika, stb) persze szolgal
nak magyarazatokkal. A genetikai-etologiai magyarazat szerint - mely az evoluci
oelmeleten es allatok, foleg foemlosok megfigyelesen alapszik - a sok felrelepe
s azert van, mert a ket nemnek alapvetoen mas-mas a beallitottsaga.
Az ember - csakugy, mint a legtobb allat a Foldon - poligam. Ez azt jelenti, ho
gy termeszetes allapotaban minel tobb kapcsolatot letesit, ugyanis ezt kivanja 
a jol felfogott evolucios erdeke: minel tobb a megtermekenyules, annal nagyobb 
az esely arra, hogy a faj fonnmaradjon. (Vo: struggle for life) Programozva van
 tehat arra, hogy ahol es amikor csak lehet, utodot akarjon csinalni. Idaig a s
ema nem valik szet nemek szerint, legalabbis a noi nemnek sincs kifogasa a poli
gamia ellen. Igen am, de abban a pillanatban, hogy a "nosteny" teherbe esett, a
z o legerosebb erdeke az lesz, hogy allando aparol gondoskodjon, aki az emberi 
elet hosszusagahoz kepes borzaszto hosszu utodnevelesi feladatokban segiti ot. 
(Gondolj bele: az embernel az utodgondozas eletenek 20-25%-at teszi ki. Magyaru
l roppant hosszu a gyermek- es serdulokor.) A ferfi szamara a valtozas nem jele
ntkezik kozvetlenul, o tovabbra is - engedelmeskedve valami rejtelyes genetikai
 eronek - minel tobb utodot akar letrehozni. A no minel inkabb kizarolagossagot
 szeretne a ferfi reszerol. ("Csak nekem szerezzen taplalekot, csak engem ill. 
az utodunkat segitse a nevelesben.") A ket attitud termeszetesen kolcsonosen ki
zarja egymast. A ketto egyutt nem megy.
A helyzetet bonyolitja, hogy az ember elerkezett a torzsfejlodesenek egy olyan 
szakaszaba, ahol mar megengedhette maganak azt a luxust, hogy ne, vagy ne kizar
olag az evolucio torvenye ervenyesuljon. Olyan eletkorulmenyeket tudott teremte
ni maganak, annyira domesztikalni tudta kornyezetet, hogy az mar nem jelentett 
szamara olyan veszelyt, hogy mindent az utodnemzesnek rendeljen ala. Nincs szuk
seg arra, hogy minel tobb utodot hozzunk letre, hiszen a halandosagi rata drasz
tikusan lecsokkent, a populacio gyors novekedesnek indult. Az evolucio azonban 
nem kepes a valtozasok ilyen gyors kovetesere. A retarder szerepet a tarsadalom
 vette at, amennyiben konvenciok es egyeb kognitiv strukturak szerepeben a mono
gamia valt a kapcsolatok normajava. Ez elmeletileg a noi nemnek kedvez. De a ta
rsadalmi retarder faktor nem ugyanaz, mint az evolucios retarder faktor: a tars
adalom csak a maga szintjen tud szabalyozni, a genetikaban ez nem jelenik meg, 
legalabbis nem azonnal. Ez azt jelenti, hogy barmennyire is a monogamia lett az
 elfogadott _tarsadalmi_ norma, a _genetika_ a ferfiak szamara meg mindig azt p
arancsolja, hogy az evolucios torvenyeknek megfeleloen, azaz nofalokent uzemelj
enek. Ha a gondolatmenet igaznak bizonyul, akkor az alapveto problema no es fer
fi kozott az, hogy tul hosszu ideig kell a gyermekeket nevelni. Lehet, hogy ez 
elso hallasra nagyon "morbidnak" hangzik, de gondoljunk bele abba, hogy mi lenn
e akkor, ha peldaul a tobbi emloshoz hasonloan - igaz, ok nem is elnek ennyi id
eig es nem is ennyire fejlettek (most ne menjunk bele abba, hogy vajon az ember
-e a legfejlettebb eloleny) - mindossze 2-3 ev lenne az utodgondozasi idointerv
allum. A nok altal olyannyira elengedhetetlennek tartott biztonsag, eletre szol
o kapcsolat elvarasa az utodgondozasi idoszak rovidsegevel aranyosan leroviduln
e. (Legalabbis kitolodna 35-40 eves korukra.) Hiszen az alapveto problema az, h
ogy ha egy atlagos holgy (karrierista vilagunkban legyen 25 eves) es egy atlago
s ferfi (allitolag az idealis a +2-7 ev, tehat legyen mondjuk 30 eves) ka
szuletik, akkor arrol 18 evig gondoskodni kell. A holgy ekkorra 43 eves lesz, a
 ferfi 48. Mindketten tul lesznek a biologiai ertelemben vett "viragkorukon". M
ig ha 2-3 eves utodgondozasi ciklusban gondolkodnank, akkor 4-5 kapcsolat belef
erne meg a nok eletebe is a "vegso" partner elott. Ez joval inkabb kiszolgalna 
a ferfi evolucios, poligamiara torekvo igenyeit is. Persze mivel eme bizonyos 2
-3 eves ciklus eleve lehetetlen, nincs sok ertelme azon tanakodni, mi lenne, ha
 ...
Amugy is, az egesz fontiekben leirt dolog csak egy hipotezis, nincs bizonyitva,
 mert nem is lehet bizonyitani. Ertelemszeruen vitatkozni se erdemes rola nagyo
n, bar elismerem, szamos ponton tamadhato. Mindezt csak "erdekessegkepp", irtam
 le, egy lehetseges magyarazatakent annak, hogy miert ilyen kicsapongo a ferfin
ep es hogy miert lehet meg a leghusegesebb partner is legalabb gondolatban csal
fa.
A pszichologiai magyarazat egy meroben mas feltetelezesbol indul ki, nevezetese
n a kivancsisag motivaciojabol. Erre helyhiany miatt nem terek ki, gondolom, am
ugy sem vigasztalna' semelyik kedves holgyet, hogy egy masik modon is megmagyar
azzuk a meglehetosen rossz bizonyitvanyunkat... :-) 
NAGYON FONTOS: minden fontiekben leirt elmelettel ellentetben igenis vannak oly
an ferfiak, akik meg "gondolatbunt" sem kovetnek el. Bizzunk benne, hogy leendo
 ferjed is ezek koze tartozik, plane, ha - amint irod - minden igenyet kielegit
ed. Bocs a hosszert, maganban vagy erdeklodes eseten a listan is szivesen folyt
atom.

Mindenkinek jo RANDIkat kivanok:
(legalabbis jobbakat, mint a sajatjaim mostanaban :-)
Schlemmer Balazs

Dinah > orta:
> Ime a reagalasom, ami sajnos nem fert be a Randiba sorlimit miatt.
> >Nekem Isten tobbnyire megadja, amire szuksegem van anyagi teren.
> Azt lehet, de megadta vegre a baratnodet is?
Direkt irtam, hogy anyagi teren. Az emberekkel kapcsolatban a legnehezebb
barmit is megkapni. legalabbis ezt tapasztaltam.
De ha mar felhoztad ezt a kerdest: ugy nez ki, igen. Szemelyesen mar megkoszont
em 
a tanacsadomnak a segitest, mert egy level eleg volt ahhoz, hogy
rajojjek, mit kell csinalni.  Kiderult, hogy valojaban en zarkoztam
el, hiszen a lany tobbszor is meghivott egy bizonyos helyre,
ahova sosem mentem el. Beszeltem vele errol oszinten,
mert nem mentem el oda, es azota elindult valami melyebb koztunk.
De erre nem jottem volna ra, ha nem kapom azt az ertekes tanacsot.

> 
> >Jaj es nem birok ki egy cinikus megjegyzest a vegere: honnan tudod, 
> >hogy jo vagy?
> Bocs, de en sem birom ki, hogy ne mondjam. Szerintem nagyon durva
> megjegyzes volt es egy ilyen kerdest nem eleg cinikusaggal indokolni.
Az a baj, hogy a legtobb ember jonak gondolja magat, es emiatt nem kepes
belatni, ha hibazott. Ez a fajta buszkeseg vagy arrogancia nem vezet jora.
Azok az embertek, akik valoban jok, ezt nem hangoztatjak.
Nekem ez a tapasztalatom masokkal.
> 
> A valaszokat elsosorban a Randiba kernem, udv: Dinah
Megkaptad.
Udv: Fania

 irta:

> Termeszetesen en sem azert bocsatok meg valakinek, mert orszag-vilag
> elott mutogatni szeretnem a sajat nagylelkusegemet; de azert 
> neha igazan jol esne, ha eszrevennek. Foleg azok, akiknek mar egyszer
> megbocsatottam. De a legtobb emberrel az a helyzet, hogy nem tudjak
> ertekelni a humanus viselkedest... Miert allt ennyire a feje 
> tetejere a vilag?!

Persze az mindig jolesik, ha az embert ertekelik. De sajnos ezt nem lehet
mindenkitol elvarni. Meg kell keresned azokat akik ertekelik a jo
tulajdonsagaidat :-) Szerintem igenis nagyon sok jolelku es ertekes ember
van korulottunk, csak ezek nem olyan feltunok, mint az agressziv,
magamutogato, arrogans alakok. Nem hiszem hogy a vilag a feje tetejen allna,
azaz hogy regen lenyegesen jobb lett volna a helyzet ezen a teren. A vilag
folyton valtozik; bizonyos dolgokban javul, masokban romlik, egyes dolgok
megszuletnek, masok elpusztulnak. A ketto elvalaszthatatlanul egyutt jar.

> A baj az en esetemben ott van,
> hogy tul sok olyan emberrel talakoztam (es ahogy figyelem, egyre csak
> tobbel es tobbel), akikben a direkt rosszindulat van jelen, es meg
> olyankor is kersztbe tesz masoknak, amikor ebbol neki 
> semmilyen haszna, elonye nem szarmazik. Az ilyen emberekkel en
> nem tudok mit kezdeni. Megvaltoztatni, azaz jobb belatasra birni 
> nem lehet oket. De elmenni sem
> tudok mellettuk, mert mindig ujra probalkoznak...

Szerintem ilyen esetben a legfontosabb amit tehetsz, az az hogy tudatositod
magadban: ezek az emberek nem szemely szerint neked akarnak rosszat. Nagyon
valoszinu, hogy semmi bajuk veled szemelyesen; egyszeruen a vilaggal,
illetve magukkal van bajuk. Mondjuk ha valakit jol lehordott a munkahelyen a
fonoke, neki ugye nem beszelhet vissza, de fortyog benne a mereg, mit
csinal? Hazamenet ha mondjuk valaki veletlenul a labara lep a buszon,
lehordja a sarga foldig. Kiadja a merget, levezeti a frusztraciojat valaki
olyanon, akivel ezt biztonsagosan megteheti es ezzel valamelyest
helyreallitja a sajat onbecsuleset. Regen rossz, ha valakinek ennyire
ingatag az onbecsulese, de sajna gyarlo emberek vagyunk mindnyajan. A
legjobb amit tehetsz, hogy igyekszel elkerulni az ilyen helyzeteket, ha
pedig megis beleesel, ne hagyd hogy a sajat indulataid elragadjanak.

> Es itt jon a kepbe az, hogy manapsag az emberek nem ismerik el,
>  ha tevednek(tisztelet a keves kivetelnek). Sokan makacsul 
> ragaszkodnak a sajat igazukhoz meg akkor is, amikor mar nyilvanvalo,
> hogy tevedtek; mindezt velhetoen azert, hogy a koovetkezetesseguket 
> megorizzek. Az ilyen emberekkel sem lehet egyrol a
> kettore lepni. Veluk mihez kezdhet az ember?

Van egy kedvenc konyvem, Scott Peck: Uttalan utakon cimu muve. Ebben egy
helyen a kovetkezo esetet irja le:
Annak idejen egy pszichologiai vizsgalat kereteben azt szerettek volna
kideriteni, hogy mitol sikeresek egyes emberek. Osszegyujtottek egy csoport
sikeres embert, akik - ferfiak es nok vegyesen - kimagaslo eredmenyeket
ertek el a szakmajukban, boldog csaladi eletet eltek es kornyezetuk
altalanosan szerette es tisztelte oket. Egy halom kulonfele tesztet
csinaltattak veluk. Az egyik teszt soran le kellett irniuk, mi a harom
legfontosabb dolog az eletukben. Hosszas gondolkodas utan (a legyorsabb
valaszado is 40 percet toltott a kerdessel) az elso helyre egymastol
fuggetlenul mindnyajan azt irtak: ONMAGAM.
Kesobb Pecknek alkalma volt megismerkedni egy alapvetoen hazug, romlott
emberrel. Ritka modon olyan kozeli kapcsolatba kerultek, hogy megkerdezhette
tole, mi a legfontosabb dolog az eleteben. Az illeto azt felelte: az
ONBECSULESEM.
Erzed a kulonbseget? Akinek az onbecsulese mindenek felett all, az nem kepes
elismerni, ha tevedett vagy hibazott. Azaz nem kepes a rovidtavu
kellemetlenseget elviselni a hosszutavu nyeresegert: a szemelyes
fejlodeseert cserebe. Persze a legtobb ember nem ennyire vegletes. De meg
kell probalni elkuloniteni azokat, akikkel van ertelme barmit is kezdeni, a
tobbivel pedig a legjobb amit tehetsz, ha elkerulod oket.

> Lehet, hogy rosszul gondolkodom, de magambol kiindulva ugy latom, hogy
> olyan ez, mint a viragapolas. Van egy telikerted, amelyik tele van
> kozonseges viragokkal, de van valahol egy, amelyik 
> kulonleges, es szebb barmelyiknel. De hiaba szebb, ez meg onmagaban
> nem fogja eletben tartani. Annak is szuksege van gondoskodasra... 

Jo hasonlat. Csak azt az agyast, es benne a viragokat, mindegyik virag
maskent latja, es termeszetesen mindegyik magat erzi legfontosabbnak es
legszebbnek :-) En ugy talalom, hogy erdemes eszrevenni a tobbi virag
szepseget es kulonlegesseget is. Ahogy egyre tobb idot szentelek masoknak,
egyre ujabb meglepetesek ernek, mert egyre tobbet latok abbol, milyen gazdag
es kulonleges, egyedi vilag minden egyes ember. Es - nem utolsosorban -
masok nagyra ertekelese a legjobb ut ahhoz, hogy ok is nagyra ertekeljenek
teged :-)
Peter

> Felado :  [Hungary]
> Ezen gondolkodom napok ota. Nektek mi a velemenyetek?
> 
> > gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> > minden perverzioja kielegitest talal, Thetas eleget kap minden jobol, nem n
agyon
> > nezeget msss utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> > vagyok.
add meg a telefonszamat:))) Barcsak minden lany igy gondolkodna. Viccen
kivul, van igazsag abban, amit mond. Sajat tapasztalatom szerint, minel
teljesebb a szexualis kapcsolatom a baratnommel, annal kevesbe merul fel a
megcsalas gondolata.

> ------------------------------------------
LOVASTYIK Adam

>Csak eppen o a nokon uralkodik.
Nos, ha ez valakinek jo, akkor am legyen! De en el tudom kepzelni errol az
illetorol, hogy mig van egy allando baratnoje es tobb (5-6) masik baratnoje
ez ido alatt azt, hogy a nem allandoak talan egy ejszakas kalandok! Es, ha
ez uralkodas akkor, ha en no lennek akkor ebbol tuti nem kernek! Egyebkent
sok ilyen ferfi van, es en azokat valahogy soha nem is birtam.

>Nem ezek azok a tulajdonsagok,amit egy no ferfiasnak tart?
Az ferfias, hogy uralkodik valakin? Szamomra biztos nem, es nem is engednem!
Foleg nem, ha no lennek!

>Azonkivul egy bekepzelt,pokhendi macso,eletemben nem sok olyan
>nagykepu embert lattam,mint o.
Pedig sajnos sok van!!!

>Lehet, hogy megsem a penzrol szol ez az egesz?
Dehogynem! Sok esetben a penzrol szol a dolog, de ebben a felvonulasban itt
apszolute nem erdekli a noket, hogy mennyi penze van! Mivel O nem atlagos
kulseju! Ezert tok jo lehet vele dugni alapon elmennek Vele egy ejszakara!
Es aztan meg lehet nezni egy ido utan a sracot! Tuti, hgoy mar nem tud arrol
leszokni, hgoy hetvegente ne teperjen le tobb idegen not! Valamint mikor
eljon az ido, hogy nem artana mar egyigazan komoly kapcsolat, netan
hazassag, akkor senkit nem fog talalni, ugyanis a normalisabb nok mindd
tudjak rola, hogy csak addig kell neki valaki altalaban meg be nem adja a
derekat!

>Szerintetek miert van az,hogy ez a macso stilus ennyire nepszeru?
Hat ez jo kerdes! De igazan kivancsi lennek, hogy mely az a kor, ahol
nepszeru! De ez hulye kerdes volt, mert hiszen tudom! Es ezzel mar meg is
magyaraztam magamnak, hogy miert nepszeru! Szamomra egyaltalan nem az! Es
nem tudom, hgoy mi nepszeruseg van azon, hogy egy csomo novel lefekszik! Ez
szerintem nem nepszeruseg! Nalam az valami egeszen mast jelent!!!

>                                        udv:Mark1

--
Tisztelettel:  RULEZ
Kope'    __O    M
 ------  _-\<,_       T
  ----  (_)/ (_)         B