Kedves TIPP-elok,

Papp Gabor irja:
>rakjunk be ket tukrot,
>es ha azokat egymas fele toljuk, energiat sugaroz ki a rendszer, 
>elso korben azt tudom mondani, hogy azt a ket tukrot be is kell tenni a >rends
zerbe.
 
Nincs koztunk nezetbeli elteres. Egy apro megjegyzes: biztos vagy abban, hogy a
z energia sugarzas formajaban tavozik? Szerintem ezt
meUg senki sem szamolta ki, sem nem merte. En ugy sejtem, hogy lassu
osszetolaskor sugarzasnelkuli atmenet van, es csak mechanikai energiat
nyered vissa, amit befektettel.
 
Menyhart Zoltannak:
Kedves Zoli, kvantummechanikai tanulmanyaidat ugy tunik mar 
elegge elfelejtetted, igy kisse osszekavartad a dolgokat. Nem akarom a 
TIPP olvasoit hosszu es Sakademikus stilusuS leveled reszletes 
analizisevel farasztani, igy csak nehany kozismertebb fontos pontra 
reagalok (maganlevelben szivesen reszletezem):
 
>egy 1 cm-es dobozban atlag 10 000 hullam "fer ki" => a kb. 10 000 
>db csomopontot tartalmazo hullamallapotokban nagy valoszinuseggel 
>lesznek fotonok, Pauli szerint minden allapotban csak 1
 
NEM. A Pauli-elv az fermionokra (pl. elektronokra) ervenyes. A fotonokra (boson
ok) a Bose-Einstein statitisztika mukodik. Fotonokbol
tetszoleges szamu lehet egy allapotban, es ezt az N szamot adott T homerseklete
n a Planck-formula (1905) adja meg (lasd meg Fluktuacio-disszipacio-tetel, Call
en&Welton 1955): N= 1/(1-exp(-hf/kT)) , ahol
f a fotonok frekvenciaja, h a Planck-allando, k a Boltzmann-allando.
 
 
>nem az allapotnak van energiaja, hanem annak a fotonnak, ami epp
>az adott allapotban leledzik.
 
NEM IGY VAN. Termeszetesen a fotonoknak is van egyenkent hf 
energiajuk. Megis, ha a zero-pont energiarol beszelunk, akkor az 
allapot E energiajarol kell beszelni, mely a fent emlitett Fluktuacio-disszipac
iotetel szerint: E = Nhf + hf/2. A hf/2 tag a zero-pont energia. 
Az elnevezes onnan ered, hogy abszolut nulla fokon a fotonszam N=0 , 
igy ekkor a masodik tag adja az egesz energiat. A fenti formula 
ertelmeben az ALLAPOT teljes energiaja az ezen allapotban levo 
fotonok energiajanak es az allapothoz tartozo zeropont-energianak az osszege.
 
 
>egy dobozban vegtelen sokfele allohullam lehetseges, mert ha "f"
>lehetseges, akkor n * f is (ld. csomopontok szama no...)
 
NEM. (mellesleg kisse ellentmondasos vagy: hogyan fer ossze a 
vegtelen a fentebb emlitett 10000-es szamoddal???). A dobozban 
levo allohullamok (=allapotok) szamat a doboz falanak, mint tukornek gyakorlati
 tulajdonsagai (IS) korlatozzak: kelloen magas frekvenciakon
(azaz kelloen kis hullamhosszakon) minden anyag ateresztove valik,
azaz a doboz Smegszunik a fotonok szamara. 
 
>az HISZEM, hogy az energia-megmaradas torvenye ervenyes marad
>(a konyhaasztal sarkan nem tudom elvegezni az ellenorzo kiserletet :-)
 
Latod, ebben teljesen egyetertunk. Azt hiszem, fentivel ellenkezo
allitas nem hangzott el senki altal. A Casimir-ero leirasanal az energia
megmaradasara epul az elmelet: zero-pont energia megy at mechanikai
energiaba. 
 
>Osszefoglalva: miert jobb a "zeropont-energia" *modell* mint az a >*modell*, a
mit az iskolaban tanitottak ?
 
Zoltan, remelem, hogy nem azt tanitottak az iskolaban, amit Te irsz,
csak rosszul emlekszel. Jo iskolakban az tanitjak, amit en irtam le a TIPP szam
ara ISMERETTERJESZTO szinten. Ha ellenorizni akarod, 
usd fel Landau-Lifsitz Satisztkus fizika I kotetet (ez minden konyvtarban
 megvan) a Fluktuacio-disszipacio-tetelnel.
 
A TIPP-en hassznalt nyelvezettel kapcsolatban: nem hiszem, hogy a
Schrodinger-egyenlettel, mint buvszoval, kulonosebb sikert lehetne elerni a fiz
ikai lenyeg megvilagitasaban laikusok szamara, (hacsak nem
az Egely Gyorgyehez hasonlo modon, de ezt az utalast nehogy magadra
vedd). Ha megis szuksegesnek erzed szakmai szoveggel terhelni a TIPP
olvasotaborat, akkor elobb rendesen keszulj fel, vagy pedig az allitasokat kerd
eskent fogalmazd meg, ne allitaskent; hiszen akad a TIPP-en nehany
szakember is.)
 
Udv, Laci

Kerded:

"1. Letezik-e ez a rokonsag? Ha igen, meddig kell visszamenni a nyelvi
   csaladfan az elso kozos pontig?

2. Ha a rokonsag igaz, akkor miben nyilvanul meg? Vannak-e esetleg
   "kozos" szavaink?"

Az az erzesem (;-)), hogy a nyelv es egyeb rokonsag fo"leg azon alapszik, hogy
egyes elmeletek szerint az o"smagyarok valahonnan arrafelol vandoroltak at a
VI. keruletbe. Vannak komoly nyelveszek, akik szerint a ket nyelv  (es ezzel
egyutt a koreaihoz tenyleg hasonlo japan) nyelvtana hasonlo to~bb szempontbol.
A szvakat illetoen viszont a koreai inkabb a kinaihoz hasonlit, ill. abbol sok
jovevenyszava van (sokszaz eves nevleges alarendeltsegben voltak a kinaiakkal,
viszont a japanokkal valo verrokonsag ellenere, kinai segitseggel, sikeresen
megvedtek magukat a japan tamadasoktol eegesz az 1905-1945-ig tarto japan meg-
szallasig). Csak egy "valoszinu" szo hasonlo a magyar es a koreai kozott:
ko~nyv (bar az is lehet, hogy a kinai ku~en, vagy kwen a ko~zo~s eredet). Mas-
reszt van kb. 15-20 szo, ami feltetlen a kinain keresztul hasonlo.

Erdekes, hogy a koreai kozepiskolasok 2-5 ev kozott (iskola valogatja) tanulnak
kinai nyelvet es irast. Az utobbi azert is meglepo, mert a koreaiaknak van a
vilag "legjobb" (szerintuk...) fonetikus irasa, ill. abc-je, a hangu~l. Talan
a vilag egyetlen karakter szetje, amelyet egy tudos panel (e'le'n a koreai
csaszarral, aki ugyanakkor kinai helytarto is volt) krealt a XV. sz. kozepen.
Viszont igaz, hogy hosszu evszazadokon at (nemregig) a kinai hanze iras paralle
l
futott a hangu~l-lal, irodalmi muvek meg majdnem teljesen kinai irassal ES
kinai nyelven voltak irva.

	F. Miki

Nem tudom, hogy van-e rokonsag de magyarorszagon tanulo koreai dikok szerint
a koreai nyelv nyelvtana nagyon hasonlo a magyarehoz.
Zsoter Andras

Kedves Menyhart Zoltan!
Felre ertetted a Casimir erorol szolo irast. A Casimir ero eseten
a rendszer totalis energiaja: Szumma (n+0.5) f, ahol n az f frekvenciaju
fotonok szama, es az osszegzes minden f-re vonatkozik, amely kielegti
a hatarfelteteleket. A te magyarazatod nem tartalmazza a 0.5-t, azaz
nulla homersekleten nulla energiat eredmenyez. (Amit az ember szivesen
latna.) A fenti,a kvantalas eredmenye,nulla homersekletem is vegtelent
ad. Ezt altalaban renormalni kell. Pl. egyszeruen elhagyjuk a vegtelen
szumma 0.5 tagot ami konstans, igy altalaban nem merheto. Ha a doboz
meretet valtoztatjuk, az energia valtozas ket vegtelen kulonbsege lesz,
ami jol definialt modon szamolhato. Ez a Casimir effektus. Az azert
tulzas, hogy ez mar 1927-ben is leirhato lett volna, hiszen lenyeges,
hogy a vegtelen tagnak is fizikai jelentest kell tulajdonitani, amit
a negyvenes evek vege fele ismertek fel a renormalas kidolgozasaval.
Casimir cikke azt hiszem 1948-bol valo.
Termeszetesen ez semmikeppen nem tamasztja ala a null ponti energia
felhasznalhatosagat. Akik azt allitjak, hogy azt hasznaljak, azoknak
kell hogy legyen egy elmeletuk. Ha azt mondjak, hogy nezd csak ez a
doboz energiat termel, nem tudom hogy mi a forrasa. Akkor ez egy effek-
tus, amit vizsgalni lehet. Ha valaki azt mondja, hogy nezd ez a doboz
a zero ponti energiat hasznalva energiat termel, akkor eloszor azt
kerdezem meg, hogy magyarazza el az elmeletet, es ha nem magyarazza,
akkor egyszeruen nem hiszek neki. (Nem hiszem, hogy a zero ponti ener-
giat hasznalja fel.)
Udvozlettel Wolf Gyorgy

A napokban erkezik unokatestverem, es szeretne par napot New York -i 
latnivalokra szanni. Szallaslehetosegek kozul eddig csak a YMCA -rol 
hallottam, es azt sem az illeto szemelyes tapasztalatakent. Sokat 
segitene, ha valaki tudna irni rola ( egyetemista sracrol leven szo, 
nincsenek nagy igenyei, legfeljebb hogy tiszta hely legyen, es a 
fenykepezogepet is biztonsagban tudhassa, amig alszik ). Ha valaki 
ismer mas szallaslehetoseget, kerem azt is irja meg, es persze ha 
viszonyitani is tudja a YMCA -hez, az meg jobb ( nem is beszelve 
a legjobbrol, ha esetleg valaki hajlando lenne befogadni unokatesomat 
par ejszakara ). Kosz az otleteket, 

				Andras

Menyhart Zoltannak:
A foton egesz spinu reszecske (bozon), igy nem ervenyes ra a Pauli-elv.
Ettol persze Kiss Laszlonak meg nincs igaza, lasd Papp Gabor tegnapi
sorait.
Udv,
KZ

>Kedve Tippelok! Tud-e valaki reszletesebb es tudomanyoszbb hirt errol
>az un (?)virusrol ami Angliaban van. A hirek allandoan jelentik hogy
>halalt okoz hirtelen mert felemeszti az izmot, bort stb. Par het
>mulvea keszulok angliaban es ilyeszto. Kosz elore is


Hat bizony! eppen tegnap targyaltuk meg az aktualis sorozesen, 
hogy szemmel lathatoan csokken a lakossag: egy fertozott egyen
felszallt Headingtonban a buszra es mire beertek a centrumba
(kb. 10 perc) mar tobben felig elfogytak, a vezeto lelekjelenletenek
koszonheto, hogy meg eljutott a krematoriumig. A portas kinyitotta
az ajtot es egyszeruen csak kidoltek a hullak.

Most kinezek az ablakon es azt latom eppen lezuhan egy alkar, val.leg
a tulaj az ablakot nyitotta egy emelettel feljebb, amikor 
elhatalmasodott a kor, es mar nem volt ideje visszahuzni a kezet...

Egyetlen vedekezes van: szenzaciohajhasz hiszterikus hireket
nem szabad komolyan venni. 

Andras

Amugy nem virus, hanem bakterium, nem jarvany, a megbetegedesek szama
talan egy-ket emberrel magasabb mint az atlag, minden evben elofordulo.

Ennel lenyegesen jobban felhetsz az AIDS-tol, ha attol nem felsz,
akkor ez csak vicc vagy hiszteria.

motto: "Newton halott, Einstein halott, ES EN IS ROSSZUL ERZEM MAGAM!!...."
(-- tudom, tizeves legalabb....--)

Kedves mindenki !

Egy VAX/VMS rendszeren szeretnek magyar ekezetes betuket hasznalni.
Ha valaki jaratos ebben a temaban mindennemu jotanacsot szivesen fogadok.

A cimem:   

A TIPP-et sajnos nincs idom olvasni igy csak ide kuldjetek valaszokat.

Elore is koszonettel

     Szabo (529) Gabor      , Jeruzsalem

Kedves Menyhart Zoltan!
Azt irod, hogy Pauli szerint minden allapotban egy foton lehet. Sajnos,
az nem igaz, mert a fotonok bozonok, es azokra nem ervenyes a Pauli elv.
Egyebkent, mivel a frekvenciak diszkret ertekeket vehetnek csak fel,
inkabb szumazzunk, mint integraljunk, es ugy, hogy egyszeruen szorozva
az adott allapot betoltesi szamaval, ha mar kiszamoltuk azt. Tehat ha 
valtozik egy adott nivo nepesedese, nyilvan, annak megvaltozik a teljes
energiaja; de az egesznek nem biztos, mert az osszeg a lenyeg.
Udv.
Ramiro

Winnie The POOH and The HIX
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Matter or antimatter
Believe me my friends
It doesn't matter.

			Winnie the POOH 
			
Fenomen vagy parafenomen	
Mit to`m en.

Zerusponti energia
Az meg mi a`?

Atom vagy nem atom
En ezt nem tudhatom.

Conclusion :

A parajelensegek
valamilyen elesegek.

Ha valamit meg tudni akartok
kerdezzetek meg a baglyot.
)

			Udv, nekem most do'gom van
			Micimacko
Be happy It's such a nice SUNDAY today.


netuddki

Az alabbi levelre valaszolva:

>Kedve Tippelok! Tud-e valaki reszletesebb es tudomanyoszbb hirt errol
>az un (?)virusrol ami Angliaban van. A hirek allandoan jelentik hogy
>halalt okoz hirtelen mert felemeszti az izmot, bort stb. Par het
>mulvea keszulok angliaban es ilyeszto. Kosz elore is


Ugytudom, hogy egy Streptococcusrol van szo (tehat bakteriumrol), ami heves
bortuneteket okoz, majd esetleg napokon belul(4-6 nap) halalt. Eddig
mindossze tucatnyi esetrol tudositottak  (de ugytudom, mar a kontinensen
is), tehat ha Angliaba utazol, ennek elkapasa kevesbe fenyeget, mint az
hogy elut egy emeletes busz ;-)

En sem tudok eleget errol a betegsegrol, de annyi valoszinu,  hogy
antibiotikumokkal jol gyogyithato, tehat ha valoban aggodsz, vigyel
magaddal gyogyszert, es kezeld magad, ha hirtelen egy csunya keles tamad a
borodon. (bar ilyet nem illik mondani, meg hogy egy "laikus" kezelje magat
orvos megkerdezese nelkul - de neha azert jol jon ;-).

Udv Andras
(allatorvos es notorius onkezelo ;-)

Szevasztok!

Jopar evvel ezelott lattam otthon a Lator c. filmvigjatekot. Mar nem=20
emlekszem pontosan, de mintha Jezus csodateveseirol es egy vandorrol szolt=
=20
volna. A sracot vegul keresztre feszitettek.
A nyito kepsorban egy gyonyoru no all egy patak kozepen es egy husanggal=20
"halaszik"...
Nem tudja valaki a film angol cimet?


 =BA            Gyula Gulyas           | "Knowledge is of two kinds:       =
 =BA
 =BA   University of British Columbia  |  We know a subject ourselves, or  =
 =BA
 =BA        Faculty of Forestry        |  we know where we can find infor- =
 =BA
 =BA     email:     |  mation upon it."                 =
 =BA

Valaki erdeklodott kozuletek az Angliaban mukodo uj kor utan.





Akkor ,talan nyomatnam a Magyar Hirlapban megjelent cikket.

 A HUSZABALO BAKTERIUM TARTJA PANIKBAN TARTJA ANGLIAT
A "gyilkos" bakterium a streptococcusok csaladjaba tartozik,amelyek
parokban es lancokban fordulnak elo" holtakon es elokon egyarant
eloskodnek.A most pusztito killer bug-hoz hasonlo streptococcusok mar
korabban is ismertek voltak,sot az emberek tiz szazaleka a torkaban
hordozza artalmatalan valtozatait,melyekkel az egeszseges
immunrendszer konnyeden elbanik.A streptococcusok ugynevezett patogen
valtozatai okoznak gyermekagyi lazat,heveny torokgyulladast,mandula-
es izuleti gyulladast,de ezek a betegsegek antibiotikumokkal manapsag
jol kezelhetok.A killer bug egy rokona volt a halalos vegu
tudovesznek az okozoja.Nem tudtak meggyogyitani ebbol a betegsegbol
viszont 1990-ben Jim Hensont,a Muppet-show alkotojat.
Az uj,most feltunt titokzatos valtozat,a killer bug,melyet talalekony
magyar forditok "emberhusevonek"titulalnak,ugyanolyan gyorsan
terjed,mint korabban a tudovesz korokozoja,es ugyanolyan gyors a
pusztito hatasa is.
A tunetek viszont egeszen masfajtak.A nyirokmirigy megduzzadasa,a bor
egeszsegtelen kivorosodeses gyulladasa es kinzo fajdalmak jelzik a
"gyilkos "megjeleneset.Utana viszont uszkosodni kezdenek a vegtagok
es a gyilkos szabalyosan leragja a bort,a hust es a zsirreteget a
megfertozottek labarol es kezerol.(Gusztusos-szoltan!)Amennyiben a
gangrena veszelyes terjedeset eszlelik,a brit orvosok sebeszi uton is
megkiserelnek beavatkozni.
A szornyu betegseg az utobbi hetekben teljesen varatlanul elszortan
megjelent Anglia es Skocia tobb teruleten,a goc azonban
Gloucestershire-ben van.(Itt egy terkepet is kozol a M.H.,leirom hogy
mely helysegekben fordult elo
eddig:Bolton,Gloucestershire,Hertfordshire,Surrey,London,valamint a
skociai Stirling    -szoltan)
Csak kedden(azaz majus 24.-en -szoltan)kerultek nyilvanossagra e
jarvanyszeru elofordulas reszletei,es a vilag csak most szerzett tudo-
mast a katasztrofahelyzetrol,a veszely sulyossaganak exponalasahoz
azonban hozzajarul politikai szempont is:Nagy-Britanniaban szeles
koru vita folyik az egeszsegugyi megelozes es ellatas
zavarairol,tobbek kozott a parlamantben.
Immar nemcsak a brit orvosokat mozgositottak az egeszsegugyi
hatosagok,hanem Uj-Zelandtol Norvegiaig nyilatkoznak a nagy orvos-
egeszsegugyi kutatointezetek bakteriologusai a mediumoknak.A
hipotezisek kozul a legfigyelemremeltobb hogy a killer
bug legtobbnyire azokat tamadja es pusztitja el,akiknek az
immunrendszere amugy is legyengult es keptelen az ellenallasra.Bar az
aldozatok nem elsosorban es nem kizarolag az idoskoruak kozul valok.
(Ismeros ez az immunrendszer dolog nekem valahonnan! -szoltan)

Hat eddig a MMagyar HIrlap cikke.
Talatam egy masikat a majus 27.Nepszabadsagban is.Ime:
GYAKORIBB A GYILKOS BAKTERIUM
Allitolag az ev eleje ota tizenketten haltak meg egy husevo bakterium
kovetkezteben(sic.-szoltan)amely egeszseges embereket orak alatt
lever a labukrol,es napok alatt vegez veluk.
Az egeszsegugyi hatosagok konokul allitjak,hogy semmi rendkivuli nem
tortent,s a  publikalt esetek megfelelnek a statisztikai atlagnak.A
riadalmat az okozza,hogy egy szuk korzetben,Gloucester korzeteben
heten betegedtek meg a streptococcus-bakterium szokatlan megjelenesi
formajatol.
A bakterium,amely Mayarorszagon is ismert a torokfajas vagy a
veszedelmesebb skarlat korokozojakent,az utobbi honapokban megfigyelt
esetekben uszkosodest,a szoveteket rohamosan elpusztito gangrenat
okoz.
Az aldozatok koze tartozik egy Del-Londonban elhunyt 28 eves no,aki
valoszinuleg ket hettel korabbi csaszarmetszeses szulese soran
fertozodott meg.Egy 39 eves epitomunkast masfel nap alatt vitte el a
gyilkos kor;eloszor influenzas tuneteket,levertseget erzett,majd
feldagadt a laba,es hiaba mutottek meg es tavolitottak el a
megtamadott szoveteket,reggelre meghalt.
Az egeszsegugyi kormanyzat mindent elkovet a tomeghiszteria
elharitasara.Az egeszsegugyi miniszter csutortok reggel a BBC-nek
adott nyilatkozataban nem zarta ki,hogy kotelezo bejelentes ala eso
betegsegge nyilvanitjak ezt a" nagyon regi es ritka organizmust".A fo
tisztiorvos pedig megerositette,minden lehetsegest megtesznek,hogy
kinyomozzak a fertozes okat.
Nincs bizonyitek arra sem,hogy a szokasosnal tobb esetben fordul elo
az "A tipusu beta-hemolitikus streptococcus fertozes",mint ahogy nem
lehet megerositeni,hogy a mediaban megjelent valamennyi eset
uszkosodes jellegu,gangrenas betegseg volt,amely a bor,a zsir es
izmok cseppfolyossa valasat(Rosszul vagyok -szoltan)es a beteg
halalat okozza.
A csutortoki The Independent idezi a WHO jelenteset,amely szerint
1989 es 1993 kozott 166 uszkosodesszeru tuneteket mutato esetet
regisztraltak,amelyeket streptoccus okozott.Ez a szam arra enged
kovetkeztetni,hogy a bakterium az utobbi idoben vilagszerte hevesebb
formaban jelentkezik.

                               *
Ausztriaban is van mar halalos aldozata a gyilkos bakteriumok okozta
fertozesnek.A grazi egyetemi klinikan jelentettek be,hogy nemreg
meghalt naluk egy idos asszony es a halalat bakterium okozta.A klinika
vezetoi hangsulyozzak,semmi ok a panikra,mert antibiotikumok reven
megakadalyozhatoak az ilyesfajta bakteriumfertozesek.


Eddig a Nepszbadsag cikke.
Azert,egy-ket dolog nem tiszta elottem,laikuskent sem,vagy eppen
azert.
Az egyik helyen azt allitjak,hogy csak a legyengult immnrendszeru
emberek esnek aldozatul,mig a masik cikk szerint egeszseges
embereket orak alatt gyilkol meg.Hogy is van ez?Egeszsegesnek
mondhato-e az az ember akinak legyengult az immunrendszere?Vagy tok
mindegy a bakteriumnak,hogy milyen immunrendszerrel talalja magat
szemben?
Ha antibiotikummal lekuzdheto a dolog,miert kellet csak az iden 12
embernek meghalnia Angliaban.?Vagy talan megsem eleg az antibiotikum
ellene?
Ugy tunik sok meg a feher folt es mintha ebben az esetben is csak
sotetben tapogatoznanak az orvosok.
Mindenesetre,ennek ellenere kellemes nyugodt nyaralast kivanok az
erdeklodonek,remelem nem ment el a kedve az egesztol.
UDV MINDENKINEK:SZOLTAN

Szeretnem ujbol leszogezni allaspontomat termeszettudomany ugyben:
1. Van egy tolunk fuggetlenul letezo vilag, amelyben elunk.
   (Roviden 'V')
2. Vagyunk mi, emberek, a magunk tudataval. (Roviden 'T')
3. A termeszettudomany celja, hogy 'T'-ben eloallitson olyan 
   modelleket (Roviden 'M'), amelyek jol tukrozik 'V'-t.
4. A modellek tobbe-kevesbe kozosek, legalabbis azok szamara, akik
   ismerik (megtanuljak) es elfogadjak oket. Ezeket a kozos 'M'-ekt
   hivjak termeszettudomanynak.
5. A 'jo'-sag, 'helyes'-seg, 'igaz'-sag kriteriumanak 'M' es 'V'
   megfelelteteset tekintem es semmi mast! Egeszen pontosan 'V'
   olyan, amilyen, a kriterium 'M'-re vonatkozik. 'M'-nek predik-
   tivnek kell lennie, meg kell tudnia mondani, hogy bizonyos 
   korulmenyek kozott mi fog tortenni.  
6. Vannak az eletnek egyeb - nagyon szep, jo, hasznos -  dolgai is.
A szerteagazo vitaban Konkol Attila es Torok Peter gondolataira sze-
retnek reagalni, mert Attila nekem cimezte sorainak egy reszet, Peter
pedig az utolso volt, akit olvastam.
Mint lathato, az egyen altalaban 'T'-hez tartozik, noha testi 
valojaban 'V' resze. Az en gyomorsavam - vagy Attilae -ugyanugy 
pirosra festi a lakmuszt, mint a vegyszeres uvegbol cseppentett 
sosav. Erre irtam a 'csak kisebb zavart okoz' fe'lmondatot. Nem
akarok olyan melyesegekbe menni, hogy hol van a hatar a pszicho-
logiaban 'V' es 'T' kozott. Talan egy pszichologus tudja. 
Ami a misztikat  es a vallast illeti, az 5. pontbeli predikcio ko-
vetelmenyenek egyik sem felel meg, ezert egyaltalan nem tartom eze-
ket e teren sikeresnek. (Noha pl. a vallas minden bizonnyal sokkal
sikeresebb az emberek tarsadalmi szocializacioja teren, de ez mas
tema). Lehet persze mas kriteriumokkal is merni a sikert, Barbie
babak eladasa anyagilag sokkal sikeresebb, mint barmilyen termeszet-
tudomany. Nem beszelve dinoszauruszok laboratoriumi feltamasztasarol!
(Celluloid szalagon)
A filozofia kicsit mas. De amikor sikeres, akkor mindig vagy elotte,
vagy utana ott van a termeszettudomany! A szubjektiv idealizmus, amit
Peter emlit, persze papiron evezredek ota letezik. Csak az 5. pontban 
emlitett prediktivitasnak nem felel meg. Ha meg akar felelni, kilep 
onmagabol. A legszubjektivebb idealista filozofus is felreugrik a 
robogo vonat eloe, mert azert 'ennyire' megsem csak fikcio a kulvilag!
(Ha nem ezt tenne, ez akkora szelekcios hatrany volna, hogy az ilyenek
mar az kokorszak elott kihaltak  -:) )
Persze, ha elvetjuik az 5. kovetelmenyet, akkor mas a helyzet, akkor 
egy gondolatrendszer lehet szep, lehet logikus, lehet konzisztens,
csak eppen semmi koze 'V'-hez. A 'semmi koze' kifejezes kicsit tulzas:
reszigazsagokat mond, amik fontosak lehetnek, foleg az emberek visel-
kedesenek befolyasolasara. Jo esetben pozitiv iranyban. 
Ide tartozik a Torok Peter altal emlitett muveszet is. De nem hiszem,
hogy   '... A tudos, aki a tudomanynak definialt vilagbol idegenkedve 
es undorral nez a muveszet szabadossagara...' lenne a jellemzo. Inkabb
a tudosok szoktak szabad idejukben kamarazenelni, verseket olvasni, 
stb., es a koltok, zeneszerzok dicsekszenek azzal, hogy fogalmuk sincs
a valtoaramrol.
Ami a  'tovabba objektiven es egyertelmuen megismerheto es leirhato'
kijelentest illeti, ennek korlatairol Penrose "A csaszar uj elmeje"
c. konyve mond sok megszivlelendot. Ugyanebben a konyvben fejtegeti
a szerzo az oksag, eloidejuseg problemajat.
Vegul, Peter, senki sem monja, hogy a tudomany 'boldogga teszi'
(tette, fogja tenni) ez emberiseget. De a 'V' megismerese es a
predikciora kepesseg nelkul az emberek nagyon bizonytalanul es
felve mozognak a vilagban. Rettegve pedig meg nehezebb boldognak
lenni.
Ami a kiindulasi konkret kerdeseket illeti:
a 'para' jelensegek termeszetesen valamilyen szinten vannak, reszei
'V'-nek. Csaakhogy ha valaki a Fovarosi Nagycirkuszban ad elo buvesz-
mutatvanyokat, akkor mindenki tudja, hogy buveszkedesrol van szo.
Ami nem csalas, a magyarazat titkos, maradjon is nehany beavatott
titka, mi - kozonseg - pedig  elvezzuk felszabadultan. Az sem baj,
hogy nem minden reprodukalhato (pl. gombvillam) Itt a tudasunk
pillanatnyi vege.  
Csak ket dolgot kerek;
1. Ne keverjuk a dolgokat! 
2. A tudomany korlatai alapjan ne mondjak olyanok, akik me'g annyit
   sem tudnak (finom voltam: esetleg SEMMIT sem tudnak), hogy lam-lam
   ti sem tudtok MINDENT
A nullponti energiarol megkerdeztem hites fiziko-kemikust (BME-t isme-
roknek: Olah Karolyt), es a beszelgetes alapjan az a velemenyem (hang-
sulyozottan az enyem), hogy igenis a nullponti energia kinyerheto, de
csak korlatozott celokra hasznalhato: ezzel mukodik a Bagdadi Tolvaj
repulo szonyege es Ducas buveszinasanak (ugye Goethe az eredeti?)
sepruje. Az eladasabol befolyt osszeg pontosan elegendo arra, hogy
"ka'rikittyom, edes tyukom" gazdajanak mindig legyen fe'lpe'nze!
Masra nem jo! 

Jedlovszky Pal

Azt irja a Tantusz (a Figyelo melleklete) 1994. majus 19-diki
5. szama a VII. oldalon a GSM telefonokrol:

"A kozpont automatikusan letiltja egyebkent a hazankban forgalmazasi
engedellyel nem rendelkezo keszulektipusokat is, ha tehat valaki
kulfoldrol hozza be a keszuleket, nem art, ha elotte a Hirkozlesi
Fofelugyeletnel az engedelyesek listajat megszerzi."

Na ennyit a szabad keszulekvalasztasrol, GSM egyezmenyrol, es mas hasonlo
bohosagokrol...