Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 350
Copyright (C) HIX
1999-02-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 egy kis fizika (mind)  177 sor     (cikkei)
2 Re:hangkartya (mind)  26 sor     (cikkei)
3 linearis frvencia-menet (mind)  15 sor     (cikkei)
4 rezonanciak [folyt. holnap] (mind)  196 sor     (cikkei)
5 Csovek, melegites (mind)  25 sor     (cikkei)
6 FIKSZradio az interneten (mind)  8 sor     (cikkei)

+ - egy kis fizika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: reagalasok ( 108 sor )
>Idopont: Sat Feb 20 08:22:40 EST 1999 HANG #349

> Ezt mar vegkepp nem ertem! Lassan sajat magaddal is ellentmondasba
> keveredsz. Ha hallhato a jitter, akkor miert mellekes szamodra?
> Ez milyen fejlesztesi strategia?

A jitter megszuntetesenek a CD jatszoban vilagos es celszeru oka van.
De szerintem a hangzasi problema toredekeert felelos. Ezert foglalkoztat
kevesse. Kozvetlenul CD jatszo fejlesztessel most meg nem is foglalkozunk.
Sokkal fontosabbnak latjuk pontosan felmerni azokat a generalis bajokat
ami miatt az egesz digitalis jelfeldolgozas kellemetlen gephangot
eredmenyez.

>> Eleg meresz kijelentes ugy minositeni a munkankat az
>> eredmenyeinket, ugy, hogy toredekinformaciokra tamaszkodol.
>> Az itt eddig leirtakbol szamodra nagyon keves lenyeges derulhetett ki.

> Errol aztan mar tenyleg nem Durbincs sogor tehet!

Korabban jeleztem cikksorozatban probalom bemutatni cegunk
 tevekenyseget. Talan celszeru lenne kivarni mielott vegleges kritikat
gyakorolna.
>
> > Engedd meg, hogy pontositsalak: Az idezett konyv a specialis
> > relativitaselmelet es a kvantummechanika otvozese. A leghietelesebb
>> forrasbol  magabol a konyv eloszavabol idezek " Mint ismeretes,
>>napjainkban az elmeleti  fizika ezen aga meg tavolrol sem lezart,
>> sot meg azoknak a fizikai elveknek a  viszonylataban
>> sem teljes, melyek az alapjat kepezik. Kulonosen vonatkozik ez
> az eros es gyenge kolcsonhatasok elmeletere. Meg a kvantum
>>elektrodinamika logikai szerkezete sem kielegito, dacara az e
>>teruleten az elmult 20 evben elert fenyes sikereknek. "
>
> Oh, a Landau! Eleg kemeny dio a konyveit feldolgozni, a fizikusok kozul is
> csak azok ertik, akik az adott terulet specialistai. (Amugy tiz
> kotet, a szokasosnal is tomorebb elmeleti fizika.) Ideztel az eloszavabol.
> A maradek 750 oldalt is megnezted, vagy eleg volt az eloszo is,
> hogy sutba vagd  ezt a "tokeletlen" elmeletet?
> Ez egy provokativ kerdes, mert nem is varhato el, hogy megertsen
> valaki egy  ilyen konyvet, kiveve, ha ezzel foglalkozo fizikus.

Itt van a polcomon mind a tiz zsenialis kotet, a tiz Feynman tarsasagaban.
Szorgosan lapozgatom oket, idonkent meg ertek is beloluk valamit.

> A specialis relativitaselmeletet nem kell, nem is lehet otvozni
> semmivel sem, hanem egy elmelet vagy megfelel a spec. rel.
>megszoritasainak (ez az un.  Lorentz invariancia), vagy nem.

Ez igy van.

> Eros kolcsonhatas az atommagot tartja ossze, a gyenge a beta
> bomlasnel lep fol,  ezeknek semmi koze az audiokeszulekekhez.

> A nagy egyesitett elmelet meg valoban nem szuletett meg, ez "otvozne" a
> gravitacios kolcsonhatast (altalanos relativitas elmelete) a tobbivel.
> Ez lehet, hogy majd megmagyaraz egyes kozmologiai problemakat (Nagy
>  Bumm stb.), de csodalkoznek, ha a Black Line kabeledet ennek segitsegevel
>  fejlesztened tovabb.

Teljesen felreertettetek a peldamat. Ha az anyag tulajdonsagairol mindenre
kiterjedoen nincs egyseges elmelet akkor a fizika altal ma leirhato
anyagtulaj
donsagokban mindig vannak resek. Mi az anyagtudomanyok eredmenyeire
tamaszkodunk a fejlesztesekben. Reszleges ervenyessegu tudas birtokaban
elofordulhat, hogy bizonyos anyagjellemzok nem irhatoak le a ma letezo
 apparatussal. Kulonosen igaz ez a hatarteruletekre.

> Emlitetted a magneses monopolusokat. Ennek elmeletet mar a 30-as evekben
> kidolgoztak, azota sok alternativ elmelet is szuletett. Nyitott kapukat
> dongetsz! Pontosan tudjak, hogy mik lennenek a (messzemeno)
> kovetkezmenyei, ha leteznenek ilyenek. Ez mar kiserleti kerdes.
>Nem sikerult detektalni, pedig nagyon konnyu lenne. (Kb. annyira, mint egy
> elektront.)
O. Haeviside mar a szazadfordulo elott bevezette a Maxwell egyenletekbe a
magneses tolteseket. Ugyanarra hivatkoztam mint Te es H. Csaba, hogy
az elmeleti fizikanak vannak olyan uj teruletei ahol a monopolusokat
figyelembe veszik. Kovary  Petinek azt is irtam hipotetikus teruletekrol
van szo.

>Vannak elmeletek amelyek jok, ezeknek helyessegerol kiserlettel kell
> meggyozodni. Vannak viszont olyanok, amelyekrol kiderul, hogy belso
> hibaval rendelkeznek, ilyen a random elektrodinamika is, ugyhogy kar
>ra hivatkozni, mert egyszeruen hibas.

Kivancsi lennek ra ki vagy kik bizonyitottak ezt be. Meg azt is elfogad
hatom, hogy igy van, de  a klasszikus Maxwell elektrodinamika nekem
hianyosnak tunik. Vannak olyan tapasztalataim amik nem magyaraz
hatoak meg klasszikus keretek kozott.
>
> Az anyagok szerkezetet es tulajdonsagat meghatarozo alaptorvenyek
> (kvantumechanika, kvantumelekrrodinamika stb.) elmeletet mar a szazad
>elso feleben kidolgoztak. Ezeknek az alkalmazasa nem egyszeru es
> egyetlen anyag van amit behatoan vizsgaltak evtizedekig: a szilicium.
> A felvezetotechnologia szeduletes fejlodese ennek koszonheto, ami
> meg tart es tartani is fog. Nincs masrol szo, mint, hogy az
alaptorvenyeket
> alkalmazztak a sziliciumra, de ez nagyon bonyolult. A kvantutmechanika
> alapegyenletenek (Schrodinger egyenlet) egzakt megoldasat specialis,
> nagyteljesitmenyu szamitogepekkel, honapokig tarto szamolassal is csak
> huszonvalahany atomra tudjak megoldani!
> Igy talan mar ertheto, hogy miert nem ertjuk pl. a kabelek hangjat.
> De itt nem az alaptorvenyekrol van szo!
> Ha Te az az aptorvenyeket akarod megvaltoztatni, akkor zsakutcaba kerulsz
>  es ennek sajat fejleszteseid latjak majd karat.

Semmilyen alaptorvenyt nem akarok megvaltoztatni. Minden eddig meg
fogalmazott,  bizonyitast nyert torveny azonban reszleges hatokoru az
energiamegmaradason kivul. A tudomany fejlodeset eppen az biztositja,
hogy mindig ujabb es ujabb osszefuggesek kerulnek napvilagra.
Eppen azt szeretnem bebizonyitani, hogy a termekeinkben egy olyan
rendezo elv ervenyesul ami nem kozismert dolog. De semmikeppen
nem utkozik a tudomany mai allasaval, sot azokra tudomanyos alap
kutatasokra epul amit a vilag ismer de az audio teruleten nem hasznaljak.
Az elmeleti magyarazata azert sokkal nehezebb mert egyelore nagyon
sok hatarteruletet erint.

> A tudomanyos erveidet es a konyvajanlasaidat elkultem az ELTE egyik
> oktatojanak, akit nagyra becsulok, az orszag egyik legnagyobb tudosa.
> Mellesleg az atlagosnal sokkal nyitottabb minden teruletre.
> O hosszan kifejtette velemenyet, es azt is leirta, hogy melyik felvetes
> kitol es honnan szarmazik, O nem most talalkozott ezekkel eloszor.
>  Szamara azonnal nyilvanvalo lett, hogy az elmeleteid tobbseget egy
> mindannyiunk altal ismert "parakutatotol" vetted.
> Az O nevet miert nem emlitetted?

Latod, te is "parakutatova" minositetted ezt az embert, pedig szerintem
zsenialis mernok. Lehet, hogy az elmeletei tamadhatoak de a rendkivuli
tehetseget nem lehet elvitatni. Egyebkent az anyagra vonatkozo atfogo
elmelet hianyat keresve talaltam ra es meg sok mas szakemberre, fizikusra.
Az audiora vonatkozo "elmeleteimet" nem tole kolcsonoztem, a kiragadott
peldakban valoban van tole szarmazo informacio de ezeket tulzas
elmeleteknek nevezni- kizarolag gondolatebresztonek szantam.

> Az emlitett oktato nagyon ismeri ennek a "kutatonak" az ervrendszeret,
> teveszmeit es elmeleteit, miutan egy darabig egyutt dolgozott vele.
> Sajnos a legnagyobb banatomra nem jarult hozza, hogy lekozoljem irasat.
> Egyreszt a levele stilusa nem nyilvanossagra valo (szerinte, szerintem
>  viszont nagyon jo), masreszt nincs kedve folosleges vitaba keveredni.

Nagyon orulok, hogy megmutattad es kritikat irt az oktatod az eddigiekrol.
De talan a bizonyitobb ereju irasok ezutan kovetkeznek. Boldog lennek
ha maganlevelben megkaphatnam az anyagot s ha megengedi, veled
kozvetlenul megvitatnank.
>
> Valoszinuleg reszedrol nem tudatos kesztetes, de a kivulallok szamara
> nyilvanvalo, hogy mindent termeked fejleszteset tudomanyos, sot
> forradalmian uj elmeletek krealasaval akarsz alatamasztani az emberek
elott.
> De erre semmi szukseg!
> Tenyleg nagy orommel tolt el engem (is), hogy Magyarorszagon vannak ilyen
> lelkes, "fanatikus" audiofejlesztok, mert ez mindannyiunk erdeke.
> Eppen ezert lenne kar, ha celt tevesztenel.

Remelem vilagosabb, hogyan es miert alkalmazzuk az alapkutatasok
eredmenyeit.  Az elmeleti forradalmisagot pedig felejtsd el, egyszeruen
csak valamiert osszetevesztettetek az alapkutatasokra valo hivatkozast
"uj" elveknek a kitalalasaval.

> Masreszt szerintem a listat tulsagosan terhelik ezek az audiotol
> tavol allo "elmeletek", amelyeknek az allando ismertetese es bizonygatasa
> a  hozzaertoknek bosszanto, a laikusoknak pedig unalmas.
> Elmnezest ezert a  hosszu "tudomanyos" eszmefuttatasert, de ugy erzem,
> hogy reagalni kellett nehany elhangzott dologra.

Kedves Marton!
Remelem a cikkek vegere megvaltozik a velemenyed, mennyire nem
 "tavoleso elmeletekrol" proballak meggyozni benneteket. Egyben biztos
lehetsz, semmilyen magamutogatas vagy oncelu frazispuffogtatas nem
vezerel de a cegunket sem akarom ilyen olcso eszkozokkel reklamozni.
Itt olyan tartalmakrol van szo amelyek rendkivul izgalmasak es nem
ismertek.

Üdvözlettel Bese Attila
+ - Re:hangkartya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho!

> igaz, nem irtam arat. szoval olyan 40-50 max. szoval igy melyik ajanlhato?

TurtleBeach Montego PCI, OEM + Voyetra sw. 17 850,- (Fefo)
MontegoA3D                                 42 000.-
(SziliciumElektronika)
(Interneten a gyartotol 69.95$,a Montego II 9ö9.95$) 
"Montego A3DXstream Sound Card Specifications:
     -Audio Converters: 18-bit ADC and DAC with
     sophisticated sample rate conversion for high
     quality digital mixing.
     -Signal to Noise: Better than 92dB (A weighted)
     -THD: Better than -92dB (0.005%) (A weighted)
     -Stereo Crosstalk: 100 Hz (-89dB); 1kHz (-90 dB); 10 kHz (-87 dB)
     -Frequency Response: 20 Hz - 20 kHz (+/-1 dB)
     -Sampling Rates: up to 48kHz in less than 3Hz steps.
     -S/PDIF Expander port: Accepts optional S/PDIF expander card for
recording
      and playback of pure digital audio.

Nem azt mondom, hogy mindenaron ezt, de eleg meggyozo parameterekkel
rendelkezik ebben az arkategoriaban. Esetleg erdemes kiprobalni a
Diamond MX300-as kartyajat.

Pa:Magic
+ - linearis frvencia-menet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szevasztok!

Kovary irta:

>>Az erosito nem emel ki sehol, szep linearis a frekvencia
atvitele.
>En ilyen linearis frekimenetu erositot barmikor par perc alatt
durvan
>magasba huzova, vagy felsobasszustultengoen szinezett mocskos
hanguva
>tudom alakitani, anelkul, hogy a frekimenete megvaltozna!!!

Kerdesem: hogyan?

Udv, Szucsi
+ - rezonanciak [folyt. holnap] (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary] irta:
>> >Az alulinformaltsagot azert vagtam a fejedhez mert sok esetben nem is
>> >hagytad, hogy bovebben fejtsem ki a mondandomat,
>A hozzaalasrol van szo. Az elso pillanatban mikor feltettem azt a bizonyos
>kerdest, egyszeruen lesoported azzal, hogy keptelenseg.
Rossz a hozzaallasom? Lesoportem volna? Ej, de meggondolatlan goromba
frater voltam. Nagyon sajnalom, es banom. Borzaszto! Nincs annal
elviselhetetlenebb, ha egy adott teruleten tajekozatlan ember makacsul
ragaszkodik a hulyesegehez, semmikepp nem fogadja el az erveket,
allandoan mellebeszel es kibuvokat keres. Magam is erosen szenvedek
masok tudatlansaganak agresszivitasatol. De hat en nem szoktam az lenni.
Nezzunk csak utana hogyan tortenhetett ez a szegyenletes dolog!
Hang#268-nal kezdodik a tema. "A rugalmassagi modulus frekvenciafuggo
lenne? "8-o Az emberi hallas tartomanyaban? Meglepodnek. Szereny
ismereteim szerint "ez frekifuggetlen."
>Annyit elmondhatok, hogy a hangfrekvencias tartomanyban az anyagok 
>jellegetol fuggoen jelentosen valtozik mind a ket muszaki jellemzo.
"Teljesen le vagyok dobbenve. Hogyan lehet ez?. Mert a viselkedese
megfelel 
"a fenti Hook torvenynek, es annak nincs koze a frekvenciahoz,...
idohoz.
>Elnezest kerek, hogy az elnevezesben egy kicsit pongyola voltam, de te sem
>voltal teljesen preciz a valaszodban. Nekem komplex rugalmassagi modulust
>kellett volna irnom, bar ha frekvencia fuggesrol beszelek talan ez
>kikovetkeztetheto.
"_Komplex_ rugalmassagi modulusrol meg csak nem is hallottam.
"Irnal rola? Akiket nem erdekel, az majd atlapozza.
"Kerlek gyujts vilagossagot!
Elhomalyositja emlekezetedet az eloiteleted. Ez Neked "lesopres"? En nem
lesoportem, hanem _megkerdeztem_, hogy a rugalmassagi modulusz
frekvenciafuggo? Es utana tejekoztatast kertem. Ezzel ugy erzem minden a
legnagyobb rendben volt. Barcsak minden csevely ilyen normalis hangu
lenne.

>> >1, A rezonanciara hangolt mechanikai elemhez kell a legkisebb
>> >energia, hogy alakvaltozasa legyen!
>> Dehat ez nincs igy! Ezeken a pirinyo alakvaltozasokon az acelt, de meg
>> az MDFet is nagyon jo kozelitessel linearisnak tekinthetjuk. Az energia
>> kozel fuggetlen a rezonanciatol.
>> Ugyakkora gerjesztoero nagyobb alakvaltozast okoz, tehat nagyobb
>> veszteseget is.
>Az elso pont megallapitasat igazolja az utolso mondatod is.
Nem. En erorol beszeltem, Te meg energiarol. Mas szempontbol meg 
fontosabb a "megforditas". A Te megfogalmazasod azt a tevedest
_sugallja_, hogy rezonancia eseten kisebb az elvont energia. Az enyem
meg azt
_bizonyitja_, hogy nagyobb. A gerjeszto ero, gerjeszto rezgesek
amplitudoja es spektruma, vagy akar a gerjeszto energia is adott. Annyi,
amennyi. Elsosorban a lemezjatszotol fugg, es a hangerotol. Ez a
kiindulas. Rezonancia eseten ez az adott zavaro rezges a nagyobb
alakvaltozas miatt nagyobb veszteseget okoz az allvany szerkezeteben.
Ebbol a megfogalmazasbol derul ki a lenyeg imho. A nagyobb veszteseg.

>Ertsd meg vegre a gyakorlatban nincs linearis anyag! Sem az acelrol sem az
>MDFrol nem tudod mennyire nonlinearisak.
>Miert ragaszkodsz egy elvi dologhoz ha nincs gyakorlati ismereted roluk.
Eppen az acelokrol azert van egy csopp gyakorlati ismeretem is. Itt,
ilyen amplitudoknal jogos linearitasrol beszelni. De kinek fontos a
lineraitas? Ha nem _linearisan_ tobb a vesztseg, csak _abszolut
ertekben_ tobb, mar az is tiszta nyereseg.

>Nem azt allitottam tobblet hang keletkezik, csak arra utaltam miert rossz a
>csillapitasnak ez a modja!
Dehat ez muxik. Az egesz vilagon rengeteg ilyen konstrukcio van. Es
mukodnek. Mind a magasabb [dragabb] SoundOrgot, mind a Manat direkt a
Linn Sondekhez fejlesztettek ki. Arra optimalizaltak. Es ezeket hasznalo
barataim is, es en is nagyon jol hallom az aldasos tevekenyseguket. Meg
meg partizezer felhasznalo is. Nezzetek szet a Mana honlapjan,
keressetek ra. _Minden_ neves hifis szakiro aradozik rola. Ennyi fickot
azert eleg nehez lenne megvenni. Es fokeppen: egyetlen egy elmarasztalo
kritikat nem olvastam rola. Kategorikusan rossznak minositeni a
csillapitas ezen modjat azert gyanithatoan indokolatlan.

>> Ez a masik alapveto nezetelteresunk. Miert gondolod, hogy
>> frekvenciafuggetlennek kell lennie az elnyelesnek? Gondolj csak a zajra.
>> Az is kulonbozo mertekben zavaro kulonbozo frekvenciakon. A parazita
>> rezgesek is. Tehat epp ellenkezoleg, a jo rezgescsillapito allvany eppen
>> hogy nem frekvenciafuggetlenul kell hogy csillapitson. Jo, ha a zavarobb
>> frekvenciatartomanyban csillapit jobban. Es meg jobb, ha a
>> lemezjatszoknal leginkabb keletkezo rezgesek frekvenciain csillapit
>> legjobban. Talan epp ez a jo allvanyok "titka".
>Itt sem latod a lenyeget, csak ragaszkodsz bizonyos elvi lehetosegekhez
>amik nem alkalmasak a problema jo megoldasara. Semmikeppen nem
>vagyok hajlando melyebben belemaszni a temaba.
En igen. Az egvilagon nem ragaszkodom semmihez azon kivul, hogy
tapasztalatom szerint is a Mana egy nagyon kituno lemezjatszo asztal. Es
ez az a lenyeg, amit latok. De meg ennek az ellenkezojerol is meg lehet
gyozni elvileg. Szabad a palya.

>> Leginakbb azert, mert szerintunk szebben szol rajtuk a lemezjatszo. Es
>> semmikepp sem azert, mert valamit mutatnak _egyes_ jol, vagy rosszul
>> ertelmezett muszaki ervek, adatok.
>Ha mar muszaki szempontbol nem tudod megvedeni a vasat es az uveget
>folosleges a hangzasi tulajdonsagaival ervelni nekem.
Ehhez nincs mit hozzatenni, ragyogoan benne van mindkettonk
"filozofiaja" az elmelet es a kiserlet viszonyarol.

>Gondolod, hogy azert vizsgaltam meg minden letezo, elerheto anyag
>akusztikai jellemzojet, hogy hivatkozhassam rajuk? Ne haragudj, de fogalmad
>sincs ezeknek az adatoknak a jelentosegerol.
Most mar azert van fogalmam. Es mas fizikai jelensegek jelentosegerol is
van fogalmam az asztalkak ugyeben.

Az egyikrol most tovabb ervelek egy gyermeteg, de nagyon szemleletes
peldaval. A masik altalam fontosnak tartott jelensegrol majd holnap
fogok. Nem Attilaval vitatkozom itt, hanem egyszeruen leirom az en
nezeteimet az asztalka problemarol. Szoval a gyermekeink lemennek a
jatszoterre hintazni. Attika fel fullel azt hallotta a papaja masokkal
folytatott vitajabol, hogy a rezonancia nem fontos. Petike meg azt, hogy
nagyonis. Odaernek a hintahoz, aminek lengesi periodusideje ket
masodperc. Attika raul, es osszevissza lobalgatja a labait. A hinta
ettol persze csak kaotikus lengeseket vegez nagyon pici kiteresekkel.
Kozben Attika elfarad, mert eredmenytelen kaotikus kapalodzasa nagyon
kifarasztotta. Mellette Petike szepen, nyugodtan a hinta sajatrezgesi
periodusaval rezonanciaban
hajlitgatva a labait ragyogoan hintazik. A hinta oriasi kitereseket
vegez, es lenduletesen, nagy sebesseggel mozog. Es Petike ki sem farad,
eleg kicsi erobedobassal erte ezt el. _szinte minden energiaja atment a
hintaba_. Mindebbol eleg szemleletesen lathato, hogy a kaotikusan
rugdalozo gyerek energiajat nem tudta a hinta "magahoz vonni", mig a
rezonanciaban mozgo gyerek energiajanak nagy reszet elvonta, es ennek
aran hatalmas kitereseket vegzett, nyilvan nagyobb ez esetben a hintaban
elnyelt energia.

De ez igy meg nem igazan szemleletes, mert a gyerekek rajta ulnek,
egyutt mozognak a hintaval. Hintazas utan a gyerekek azzal jatszanak,
hogy a foldon allva okollel ellokik maguktol a hinta ulodeszkajat.
Attika kicsit turelmetlen, es a ket masodperces lengesideju hintaba mar
egy masodperc utan ismet beleokloz. Pont akkor, amikor az elso utes utan
a hinta a legnagyobb sebesseggel jon visszafele. Ezert a hinta deszkaja
alaposan meguti a gyerek kezet. Ezzel most ne torodjunk. A masodik
utessel gyakorlatilag megallitotta a hintat. A harmadikkal ujra lengesbe
hozza ugyan, de a negyedikkel ismet csak megallitja es igy tovabb.
Petike megvarja a ket masodperces lengesidot, es a hintat
"rezonanciaban" akkor uti meg,
amikor az tole "elfele" mozog. Es igy tovabb. Hintaja egyre nagyobb, es
nagyobb amplitudoval leng, es az okle sem lesz veralafutasos. Ez a
legjobb
modszer. Ha Attika nem pont ellenfazisban, de azert nem is rezonanciaban
veri a hintat, attol csak kevesebb zuzodast szenved esetleg, de nem
sikerune neki Petike eredmenyet elernie. Na most forditsuk le az egeszet
lemezjatszo asztalkara. Attika eseten az altala befektetett energia
"benne marad" jol lathato ujjainak veralafutasain, es a hinta kicsi
mozgasi amplitudojan. Petike befektetett energiaja viszont a hintat
mozgatta, atalakult a hinta mozgasi energiajava, az ujjai sertetlenek. A
hintanak persze vesztesege van, ez jol latszik, azon, hogy magarahagyva
elobb-utobb megall. De a lenyeg az, hogy Peti energiajat a hinta
atvette! Mind ahogy az asztalkak rezonans elemei is atveszik a
lemezjatszo rezgeseit.

Most nezzunk egy masik imho nagyon lenyeges dolgot. Milyen frekvencian
legyenek az asztalkak elemeinek rezonanciai. Surun, egyenletesen
elszorva, hogy a csillapitas frekvenciafuggetlen legyen? Vagy okosabban?
Hat eloszor is a lemezjatszo motorja 50Hz-el van taplalva. Ez nyilvan
valamifele zavaro rezgeseket okoz. Tehat legyenek elemek, amik ezen a
frekvencian rezonalnak. Vagy legalabb ennek a felharmonikusain, mert
akkor is jo az energiaelvonas. A motor fordulatszama 250/min, tehat
kiegyensulyozatlansagabol 5 Hzes
zavaro rezges keletkezik, talan erre vagy ennek felharmonikusaira is
kellene rezonans elemet tervezni. A motor ki tudja hany polusu, de az
abbol szamithato frekvenciara is hasznos rezonans elemeket beepiteni.
Most nezzuk az akusztikus visszahatast. A Linn leginkabb kb. 23 Hz-en,
50Hz kornyeken, es 300 Hz-nel erzekeny erre. [mashol szinte teljesen
erzeketlen 8-)] Ide is rezonans tagokat kell tenni. Megmerjuk a
karrezonanciakat [A HFM 11-es szamaban van a meres. Itt mar magasabb
frekvenciakon [200-400-650 -1200-1500-3000Hz] kell elhelyezni nehany
rezonans elemet, a keletkezo rezgesek elszivasa erdekeben. Ekkor hangolt
elemekkel, pont azon a frekvenciakon szivjuk el a zavaro rezgeseket,
amelyeken keletkeznek. Amelyeken _vannak_. Pont olyan mertekben,
amilyenben szukseges, megfelelo szamu rezonans elem beepitesevel. Es nem
vegzunk rezgeselnyelest ott, ahol nincsenek is zavaro rezgesek. Ki
tudja? Maga a lejatszas soran a barazda is megrezegteti egy kicsit a
lemezjatszot, a kart. Ezt talan kifejezetten karos elvonni. Mert hianyt
okoz. Ezt nem allitom, csak gyanitom. Erosen. En valahogy igy terveznek
lemezjatszo asztalt. Persze ez egy adott lemezjatszora lenne kihegyezve,
mint a Mana, vagy a SoundOrg A Linnre, de mas lemezjatszokkal is
feltunoen jo eredmenyt adna. [Mert a Linn is ugyanazt a motort
hasznalja, mint nagyon sok mas gyarto.]

Van meg egy masik nagyon lenyegesnek tartott szempontom is, arrol holnap
irok. De addig is elgondolkozhattok azon, hogy a puska miert csak a
celszemelyt oli meg? A loveszt miert nem? Hiszen a hatas-ellenhatas
torvenye miatt a loporokbol keletkezo energia felenek ___latszolag___ a
loveszre kellene hatnia, es annak is halalos sebet kellene kapnia. Nem!
Nem az szamit, hogy a puskatus nagy feluleten fekszik vallba, mig a
lovedek kicsi. Egy kiskaliberu, [fontosabb, hogy kis energiaju] puska
akkor sem sertene meg a loveszt, ha egy lovedeknyi feluleten tamaszkodna
a vallban. Mindehhez eleg a 15 eves korunkban tanult fizika. A mozgasi
energia, az ero, az impulzus es a tomeg ismerete.
De en mar eleget irtam arrol, hogy a Mana, a SoundOrg mitol jo.
Mi lenne, ha inkabb Attila irna arrol, hogy az elmelete mitol jo.
Es fokent a gyakorlatrol, hogy szerinte hogyan szol az AO lemezjatszo
asztalkatokon a lemezjatszo az acelkonstrukciokhoz kepest. Hol, miben
lehet hallani a kulonbseget, a "jobbsagat"? Tehat a _hangjarol_  irna,
lehetoleg reszletesen, ne a konstrukcios elvekrol. Mit csinal? Titok
nincs benne. Barki megveheti potom penzert. Udv, Peter.
+ - Csovek, melegites (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Bar nem ertek hozza, megkerdeznem, hogy veletlenul nem azert
szolnak szebben a csoves erositok, mert nagyobb tapfeszultseggel
dolgoznak ?  Nem olyan hatasa van a hangra a nagyobb tapfesznek mint
a digitalis technikaban a magasabb bitszamnak ? Talan igy azonos mino-
segu alkatreszekbol azert lehet jobb hangu csoves vegfokot epiteni,
mert a min es a max tapfesz kozott "tobb ertek" lehetseges mint a
tranyos kollegaknal ? Igy a finomsagok jobban atmennek szelesebb
tapintervallumon. Gondolok itt a legkisebb meg megkulonboztetheto
szintkulonbseg alkatreszen beluli lekovethetosegi kepessegre.

A csoves cuccok hotorzitasarol is olvasnek. Elterjedt az a nezet,
hogy jobban szolnak a cuccok tobboras melegedes utan. Miert
nem elegendo erre 10 perc, amig a cso teljesen atmelegszik ? 
Netan a trafok es egyeb alkatreszek bejaratodasara is kell gondolni ?
Mit jelent pontosan a bejaratodas ? Csupan melegedest ? Ha igen,
eleg lenne 10 percre bekapcsolni egy ugyesen elhelyezett futospiralt.
Ha nem pusztan a bemelegedes a hallhato jelenseg oka akkor MI ?

Megdobbentett, hogy a hotorzitas milyen ertekeket donget.
Miert keszitenek tehat muanyaghazas talan e miatt nehezebben
hutheto tranyokat ? Netan azok speci jo hovezeto muanyagok ?

Bocs az esetleg buta kerdesekert. A valaszokbol talan
masok is tanulhatnak valamit.                Udv, Agoston
+ - FIKSZradio az interneten (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Egy hete hallgathato a FIKSZradio interneten keresztul is.
A honlap cime:    www.fikszradio.hu      Vasarnap 20-21 oraig
tart a nepzenei musorom "Gyoker, lomb es szaraz ag" cimmel.
Egyebkent az ado a 98 MHz-en sugaroz Budapest korzeteben.
Vasarnap, hetfon es kedden 10-22 oraig van adas. Egyeb 
idopontokban a TILOS es a CIVIL radiot hallhatjatok itt.
Udv, Agoston

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS