Kedves 'sabolc',

en nagyon szivesen segitkezek neked a szotar veglegesiteseben, csak nem
tudom hogy milyen mertekben lehetek segitsegedre mivel nem beszelem a
nyelvet. Van egy par angol-japan szotaram, sot olyan is amiben a szleng van
benne. Ha igy hasznalni tudsz ne tetovazz a feladatok elkuldesevel.

Egyebkent jo latni hogy az Azsia mennyire olyanna kezd alakulni amilyennek
eleinte megalmodtuk. Elvezet olvasni az utleirasokat es az
ismeretterjeszteseket. A gondom csak annyi hogy foleg kinai temak vannak. Jo
lenne ha mas nemzetekrol is lehetne olvasni. 
Regards

Laszlo Szeleczki   < - >  Seattle,  WA    U.S.A.       
          ->      <-

Sziasztok !

Rongchengben mar tabla mutatja az utat Shidao fele es szeles uton lehet
repeszteni a 30 km-re levo udulohelyre. Az ut egy helyen szukul csak le
ketsavosra, ott ahol egy tengeroblot vagtak at es a gatra epult az ut.
Viszont erdekes modon a szarazfold feloli obolresz (ami egy to, vegul is)
edesvizu. Ezt abbol gondolom, hogy mindenhol nadas no a partjan.
Lenyeg a lenyeg, egyszercsak balrol feltunik egy beach, nem hiszem, hogy ez
az igazi, ezert megyek tovabb es bejutok a varoskaba, ami az elejen egy
oriasi tablaval udvozol es tudtomra adja, hogy igenis egy fejlett
turisztikaval rendelkezo helyen vagyok. Jo. Megyek a varos kozepe fele,
elhaladok egy hatkemenyes gyar mellett, ami otbol fustot okad (kozvetlenul
a tengerparton), azutan egy hajogyar mellett (feligkesz hajo a
szarazdokkban) es egy kis kikoto mellett. Kezdek turelmetlenne valni. Az
automban nincs legkondi (illetve nem mukodik), szetultem a fenekem, ehes es
koszos vagyok. A kovetkezo keresztezodesben kikerdezem a rendort:
-Merre van _A_ beach ?
-De jol beszelsz kinaiul !
-A BEACH, merre van ?
-Vissza az uton, ahonnan jottel 3 km.
Rosszat sejtek.
-Csak egy beach van ?
-Igen.
Fordulok vissza es megnezem a helyet, amely mellett 80-al jottem el, hogy
ez biztos nem az. Az uton meg meginterjuvolok ket idosebb nenit, hatha csak
a rendor tajekozatlan. De nem.
Most mar mindegy, az ehhalal es a kimerultseg kuszoben allok (ulok). Pont a
"beach"-el szemben kis etterem es vagy harom 'fejmoso szoba' (egyenes
forditas). Kurv@k, persze. Eszem egy kis saslikot es tesztalevest, melle
lecsuszik egy so:r is. Nezd mar, hat nem Shidao so:rnek hivjak ! Kaja
kozben kikerdezem az ettermes fickot a fejmoso lanyokrol. Massziroznak is
persze. Az kell a faradt hatnak. De ha MINDEN kell, az sem draga, 200 yuan.
Fiatal, 19-20 eves csajok az orszag eszakkeleti reszebol. Rendben, mondom,
elobb megszallok, megnezem a beach-et es hatat massziroztatok.
A szallas 20 meterre, utolso kiado szoba, mondja az intezo kislany. Lenyeg,
hogy van. Felmegyunk, megmutatja. Elore mondja, hogy nincs forroviz,
kulfoldit fogadni nincs engedelyuk. Nem szamit, eleg ha velem kivetelt
tesznek az ido pedig eleg meleg ahhoz, hogy hideg vizben zuhanyozzak.
Belepunk es elamulok. Oriasi tarsalgo, szines TV-vel, fotellal, harom
szoba, minden szobaban ket agy, meg rendetlen, az elozo lakok allitolag
nemreg jelentkeztek ki. Egyebkent tok ures. Kerdezem az arat. Harminc.
Elsore nem merem megerteni. Masodszorra is harminc yuan. Aha, fogom fel,
itt agyankent szamolnak 30 yuant. De en nem szeretnek most masokkal
osztozni a lakosztalyon. Ez csak termeszetes-mondja a lany-este sem lesz
itt mas. Ugy is harminc ? Igen. Helyes. Bejelentkezem es elore fizetek (ez
a szokas), majd atvedlem es mezitlab (elfelejtettem pacskert hozni, a
szallodai pedig nem bizalomgerjeszto) atcaplatok a szeles betonuton a
beachre. Nos. Azt hiszem sejtitek mar, hogy kicsit csalodott voltam. Maga a
beach eleg hosszu, megvan vagy 3 km. A homok voroses szinezetu, tele
szemettel (koztuk felcipo es sorosuveg darab egyarant fellelheto), jobbrol
egy kilometerre az emlitett fustot okado gyar. A parttol kicsit beljebb a
tenger vonalaval parhuzamosan szurrealisztikus beton epitmenyek kulonbozo
tengeri herkenytyuket stilizalva; csiga, kagylo, tarisznyarak, polip.
Regebben talan bufek, oltozok es WC-k lehettek, de most semmi belso
berendezes bennuk, nemelyiknek ajtaja, ablakai be vannak falazva. Mi
tortenhetett itt ? Eszreveszek egy fiatal ferfit, amint a homokot figyeli,
kezeben asoval es neha hirtelen mozdulattal kifordit egy asonyi fordet,
majd gyorsan szetturja, keresgel. Kivancsi vagyok, megkerdezem, mit keres ?
Halgyereket (yu'er), csalinak. A beach-en egyebkent alig nehanyan
szallingoznak, de van aki furdik. Akkor en is. Ha mar ennyit jottem idaig.
Mielott a vizbe megyek meg egy dolgot eszrevetelezek. Nagy mennyisego
partra vetett korte hever szerteszet. Talan egy korteszallitmany futott
zatonyra innen nem messze ? Felezett kortek, talan befottnek voltak
elokeszitve. Meg erdekesebb, hogy egy jo reszuk a hullamzas miatt mar
legombolyodott es feher kavics alakot mutat. A sos viz konzerval...
Maga a viz kicsit tisztabb, mint a Balaton; fel meterig atlatszo. Lassan
melyul, a hullamok nem nagyok, a viz legalabb 26 fokos, mondhatni kellemes.
A vizbol visszanezve a part fele szembeotlik meg egy epulet a
szurrealisztikus epitmenyek sorat kovetve; egy hajo formara epitett hotel.
Nem is rossz. Ha elobb veszem eszre, talan ott szallok meg. A lakresz van
vagy negy szint.
A beach jobb es bal oldalan (kicsit messzebb persze) hegyek. Pofas lenne,
ha nem volna a fustolo gyar a legszennyezesevel es a kikoto a
vizszennyezesevel. Ettol fuggetlenul egy felorat a vizben toltok, erzem,
hogy oldodik le rolam a faradtsag. Lassan lebukik a nap a ket hegy kozott a
siksag ala :)
Vissza a szallasomra, zuhany utan felhivom az egyik beosztottam. Ne
varjanak hetfo reggel munkaba, mert ahhoz egesz vasarnap vezetnem kene
visszafele es ugy terveztem, hogy a holnap delelottot ezen az
ez-van-ezt-kell-szeretni beach-en toltom. Kicsit olvasgatok, utana setalok
a kornyeken. Nem jutok messzire, a hajmoso lanyok leszolitanak. Persze
sokat akarnak fogni a kozel 's tavol egyetlen kulfoldin. Annyira egyik sem
csinos, hogy csabitast erezzek, de egy masszazsra befizetek. Aki nem kapott
meg igazi masszazst, biztos felreerti a dolgot. Inkabb fajdalmas, mint
kellemes, viszont egeszseges es nyugtato hatasu. A fejem bubjatol a
kislabujjamig mindent megmozgat (ugye mondtam, hogy felreerted). Magam sem
hittem volna, de epp egy masszazst tanult csajt sikerult kifogni (altalaban
csak mondjak magukrol, hogy tudnak masszirozni). Megerte a 80 ruppot.
Vissza a 180 nm-es lakosztalyba kiirtani annyi szunyogot, hogy viszonylag
nyugodtan tudjak aludni.
Ejfel korul mar felalombol ver fol egy reszeg, dorombol az ajton, hogy
nyissam ki. Mondom, hogy szobat tevesztett (ajtot nem nyitottam). Erre egy
jozanabb hang, gondolom, aki eltamogatta idaig a masikat, szinten azt
mondja, hogy talan nem ez a szoba. Megerositem. Csak nem tagit, dorombol.
Ez igy megy ket percig, vegul a Takarodj ! (Gun3) felszolitasnak csendben
engedelmeskednek. Alvas !!!

Folyt. kov.

Feri Shandongbol

Sziasztok,
Tegnap egy ujsagiro keresett meg e-mailben Pestrol, a Nepszabadsagtol.
Hiromi megkereste, es elpanaszolta, hogy kizartak az AZSIA-bol.
Az alabbi levelet kuldtem valaszul:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Kedves Viktor,
e-mail kerdesedre valaszul hadd irjam le a dolgot a masik oldalrol.

A moderatori szerep onkentes es teljes mertekben honoralatlan
tevekenyseg. Celja, hogy a nyilvanos listakon a resztvevok
mondandojat ellenorizze abbol a szempontbol, hogy az anyag az
adott listara valo-e, es hogy tartalma es hangneme  megut-e egy
bizonyos szinvonalat, ne legyen tulsagosan serto, provokalo,
rasszista, stb. A moderator nem szerkeszti vagy modositja a cikket,
 hanem egeszeben elfogadja vagy elutasitja.

Kb. 2 honapja moderalom a HIX AZSIA-t. Elotte hosszu ideig
moderalatlan lista volt, es azt hiszem mindannyian szerettuk volna,
ha az is marad. Hogy szukseg volt erre a kenyszeru lepesre, annak
egy oka volt: "Hiromi" szereplese.

"Hiromi" egy fogalom. Reszben azert, mert szuletett japan letere
tokeletesen elsajatitotta a magyar nyelvet - nem gyoztuk-gyozzuk
dicserni ezert - masreszt azert, mert ami Hiromi alairassal megjelenik,
az sajat bevallasa szerint sem - vagy nem mindig - csak a sajat munkaja.
Szivesen dicsekszik azzal, hogy irasait negy ember kesziti, magyarul
tudo japanok mindannyian. O sokszor csak leirja. Munkaja reszben
az is (volt), hogy kulonbozo - HIX es mas - forumokon megjeleno
magyar - japan vonatkozasu anyagokat japanra forditsa, es ugyanugy
a csak japanul beszelo erdeklodok reakcioit visszamagyaritsa. Ez
eredetileg az azota mar megszuntetett KIJO magyar szekciojaban
tortent igy, de erre valo hivatkozas a VITA-n es az AZSIA-n is
sokszor elhangzott mar. Igy sokszor nehez eldonteni, hogy ami
az O alairasaval megjelenik, az szemelyes alkotasa, vagy kozos
munka eredmenye. Ferje Joruto, magyar szarmazasu, ugyancsak
publikal az AZSIA-ban, van, amikor alairja cikkeit, van, amikor nem.
Stilusa mindenesetre minden alkalommal egyertelmuen azonositja.
Meggyozodesem, hogy O a sajat irasait teszi kozze.

Az AZSIA a Tavol-Keletre kerult magyarok forumanak indult.
Szemelyes benyomasokat, a kultur-sokkal kapcsolatos elmenyeket,
utleirasokat, stb. kozolt elsosorban. Udito fuvallatnak hatott Hiromi
jo nehany korai levele. Tobben - szemely szerint en is - maganban is
levelezgettunk Vele. En elsosorban magyar tudasat ertekeltem -
csodalom erte ma is -, de mar eleinte is furcsalltam azt, hogy hogyan
lehet tokeletes magyar nyelvtudassal a magyarokat ennyire tokeletesen
 - felremagyarazni.

Az AZSIA kb. 3 honapja kezdett "eldurvulni". Egy Kinaban dolgozo
honfitarsunk szemelyes hangu Kina (illetve, ahogy O pontositotta,
Kanton-)-tukorkepe volt allitolag a kivalto ok. Hiromi ugy ertelmezte az
 irasait - korolbelul egyedul volt vele -, hogy rasszista, es valaszul elkezdet
t
Magyarorszagrol es a magyarokrol provokativ, bicskanyitogato stilusu
irasokat kozolni. (Egyebkent Hiromi egy ezt megelozo, meg sokkal
enyhebb hangvetelu szoparbajban ugyanezt a tanart "te csak egy kinai
szintjet utod meg"- stilussal probalta a foldbe taposni). Ezekre a leveleire
 enyhebb vagy hevesebb valaszokat kapott, ki-ki vermerseklete szerint
reagalt. Az egyik kifogas az volt, hogy miert Magyarorszagrol beszelunk az
AZSIA-n? Foleg azonban a stilus, provokativ, sokszor utszeli hangneme
borzolta a kedelyeket.

Level levelt kovetett egeszen forro hangnemben. A legtobb reakcio
negativ volt. Sokan lemondtak az AZSIA-t az ott kialakult vita targya es
annak stilusa miatt.

Idorendi sorrendben kulonbozo magyarazatok szulettek arra, hogy
miert is tortent ez az egesz.

1./ Hiromi elso magyarazata az volt, hogy ha az AZSIA a magyarok
azsiaiakat pocskondiazo foruma, akkor neki joga van gorbe tukrot
tartani elejuk, heszen O is azsiai. Az Altala korabban erosen
hangsulyozott japan-koreai-kinai kulonallasrol ekkor termeszeresen
mar nem volt szo.
2./ A masodik magyarazat szerint O csak egy kis szint akart vinni
az AZSIA-ba, mert mar olyan unalmas volt. (Ugyanezt kezdte el
ezekben a napokban egy masik HIX-forumon, a VITA-n is)
3./ Tobben a szajaba adtak, igy aztan O is elkezdte hangsulyozni az
"erted haragszom, nem ellened"-verziot.
4./ Ezutan arra hivatkozott, hogy az egesz azert tortent, mert valaki
felkerte, hogy keszitsen egy anyagot egy kinai (Shanghai) radiojatek
elkeszitesere. Utalas tortent arra is - tovabbi reszletek nelkul -, hogy
a dologrol cikk fog megjelenni japan es magyar ujsagokban is.
Ezt a verziot latszik igazolni Jorutonak az a bizonyos cikke is az
AZSIA-n, (lasd a mellekletet), ami reszletesen leirja a radiojatekot.
A radiojatek-sztori valodisagat tobben kesegbe vonjak, de valoszinu-
nek latszik.
5./ A legujabb magyarazat, hogy az egesz egy pszichologiai felmeres
resze volt, arrol, hogyan kezelik a stresszt kulonbozo nemzetek fiai.
Nagyon aramvonalasan hangzik, de szemelyes velemenyem szerint
csak kitalacio.
6./ Ugyancsak szemelyes velemenyem szerint Hiromi csak unatkozik
es szorakozni akar. De ha a dolgok nem ugy alakulnak, ahogy elkepzeli,
akkor rikacsolni kezd.

Vegezetul hadd szogezzek le nehany tenyt:
1./ Hiromi az elmult kb. 2 honapban, miota moderalom az AZSIA-t,
_egyetlen egy cikket sem irt_ oda.
2./ Szo sincsen arrol, hogy valaki kitiltotta volna oket az AZSIA-rol.
Ehhez a moderatornak sem muszaki lehetosege, sem szandeka nincsen
Arrol van csak szo, hogy az idezett Joruto-cikk utan nehany hetes probaido
zajlik az AZSIA-n. A kedelyek lecsillapitasara es a normalis hangnem
biztositasara ezalatt nem jelenik meg cikk Hiromiektol, de _ellenuk_ sem.
Ezt az resztvevokkel kozosen hataroztuk el, es a dolog mukodni latszik.
Errol termeszetesen Hiromiek is tudnak, hiszen olvassak az AZSIA-t.
Kezdemenyeztem kozvetlen magan kapcsolatot is veluk, de erre valasz
nem erkezett.
Egyre tobb az olyan visszajelzes, hogy ez az AZSIA megint olyan,
amilyennek megismertek es megszerettek.

Az etikarol feltett kerdeseddel kapcsolatban:
Feltetelezzuk, hogy altalaban (nem mindig persze) olyanok irnak
ezekeben a listakban - moderatorral vagy anelkul - akik kepesek
sajat magukat moderalni mondanivalo, stilus es hangvetel szempontjabol.
Ezert - legalabbis az AZSIA-n - nagyon keves alkalommal kell a
moderatornak kozbelepnie. Letezik egy altalanos, laza etikett-szeruseg
(talalo szoval Netikett) is. Ez nagy vonalakban ad utmutatot arra, hogy
 mit es miert ne irjunk le ott.

Ugyancsak vilagos, hogy az etikat kulonbozo kulturak es magan-
szemelyek maskepp ertelmezik. Az etika mint olyan vagy egy adott
szemely megnyilvanulasanak etikussaga vagy etikatlansaga mast jelent
egy magyarnak es egy japannak. Itt inkabb arrol beszelhetunk, hogy
a "mi" etikank szerint etikus volt-e a masik megnyilatkozasa. Terme-
szetesen a masik fel is ugyanugy iteli meg a _mi_ viselkedesunket, az
_o_ sajat etikai fogalma szerint. Csak szerencses esetben all egymashoz
kozel a ketto.

Igy hadd valaszoljak kerdesedre az ellenkezo ertelemben, vagyis hogy mi
_nem_ etikus szerintem az AZSIA-n (es mas hasonlo forumokon):
1./ Valakinek a szulohazajat, nemzetet sertegetni.
2./ Utszeli, mocskolodo hangnemben irni, tenyleges valasz helyett
- es ervek hijan - a masikat nevetsegesse tenni, megalazni.
3./ Magan e-mail tartalmat a kuldo hozzajarulasa nelkul nyilvanossagra
hozni, reszleteiben, osszefuggeseibol kiforgatva kipellengerezni.
4./ Nyilvanos levelezolistakon es az azzal kapcsolatos maganlevelezesben
megjelent anyagot radiojatek, ujsagcikk, "pszichologiai felmeres" cimen
felhasznalni.

Alljon itt mutatoban nehany idezet Hiromi vagy "Hiromi" tollabol, meg
Joruto levele - csakis mondanivalom illusztralasa celjabol.  Gondolom
a cikk terjedelem amugy sem engedne meg, hogy ezeket idezzed,
de a korrektseg kedveert le szeretnem szogezn, hogy ehhez
szerzoik elozetes beleegyezeset kell kerned.

En ezt a levelet teljes egeszeben (termeszetesen a mellekletek nelkul,
hiszen azt itt mar mindenki olvasta) ma az AZSIA-nak elkuldom, es
holnap meg fog ott jelenni. Ugyanugy termeszetesen a valasz is ki fog
menni - ha lesz ilyen, es ha elfogadhato stilusban es hangnemben, a
targyrol fog szolni.

Egyuttal kerem, hogy a megszuletett cikket legy szives kuldd el, mert
szeretnem, ha az is megjelenne az AZSIA-n. Kerem egyuttal bele-
egyezesedet is, hogy cikkedet ott kozolhessem.

Udvozlettel:
Janos

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ennyit errol. Ahogy a levelben irtam, termeszetesen a fentiekre a valasz
is megjelenik itt az AZSIA-n, akkor, ha targyszeru, elfogadhato hangnemben
es stilusban irodik.

Janos

Feleim,

Mostanaban sok a munkam, ezert kevesebbet irok. Jovo heten azonban
szabadsagon leszek, es Pasztor Zsolt baratunkkal (aki szinten HIX Azsias)
es talan Katival (aki ugyan pont most kezdte a tanulast az egyetemen)
elmegyunk egy kicsit szetnezni (Guilin, Kanton es Macau van az egy hetes
programban, eleg kell legyen, talan meg sok is).

Ami miatt most billentyut ragadok, az az, hogy a szervezes okan most
olvasom a Lonely Planet-et (ami vilagszerte talan a legjobb "praktikus"
utikonyvnek ismert), es csak ugy kivancsisagbol beleolvastam a Guangdong es
Guangzhou reszekbe. Kivancsi voltam, nyolc honap utan mi ujat fog meg nekem
mondani a konyvecske. Hat nem sokat, de talaltam valamit, amit ide kell
irjak, eredeti angolsagaban, mert annyira szepen osszefoglalja mindazt,
amit en itt leirok Nektek, kedves Azsia olvasok. Es hadd fuzzek hozza
valami szemelyeset is: ez is bizonyitja, hogy nem csak en, hanem meg vagy
parmillioan tudjak, amit en is levezettem regebben... csak sokan, akik
otthon csucsulnek, es valami egzotikus Keletrol almodoznak, nem szeretnenek
szembesulni a valosaggal.

En sem mondom, hogy a valosagot olvasni mindig kellemes, de en akkor sem
fogom mestersegesen kiszinezni amit latok, hanem ugy adom at, ahogy van. A
giccs az giccs, az izzadsagszag izzadsagszag, es a gorombasag es bunkosag
is az, ami.

No, tehat mit is ir a hogyishivjak?

"... The Cantonese, as the people of Guangdong are called, are regarded
somewhat suspiciously by Chinese in the north of China, and are sometimes
even referred to as 'southern barbarians'. ..."

Nem en mondtam! Ezt olyan jol esett olvasni igy kinyomtatva, mert itt olyan
sokan lehurrogtak, hogy biztos bennem van a hiba, hogy mar komolyan
elkezdtem gondolkodni azon, megnezetem magam valami orvossal, hatha tenyleg
bennem van a hiba, ezek az emberek mind rendesek, csak en nem latom.

Hat nem, kedves barataim, ugy nez ki, hogy minden ezen a foldon ket labon
allo ember tudja azt, amit en itt le batorkodtam irni: sajnos az itteni
hozaganyag igencsak mereten es minosegen aluli. Ez teny. Azt hiszem, a
"barbar" szo talan a legjobb, bar ennek is van manapsag valami kis
egzotikus felhangja.

Ez az egyik oka pl. annak, hogy en is tanitok itt, business-t. Hogy miert
business-t? Hat egyreszt mert en is ahhoz ertek, masreszt, mert (folytatas
a konyvbol):

"... Today Guangdong is an economic powerhouse rather than a sightseeing
destination. Most foreigners visiting the province are there on business or
in transit to other, less developed parts of China. ..."

Talking about Guangzhou, the book writes: "There may not be much in the way
of sights, but wandering the streets of Guangzhou is an interesting lesson
in what China is transforming itself into -- a place of Dickensian extremes
of poverty and wealth. ..."

Hat biza, itt sok kulfoldi ceg van, akiknek elkene az angolul jol tudo, es
gondolkodni is tudo (!!!) palanta. Az ausztral, kanadai es amerikai
tanaraink a nyelvi reszet, en pedig a habot a tortara: magat a gondolkodasi
kepesseget probalom belejuk nyomni. (Ne vegye senki se gorombasagnak: ha
voltal mar Kinaban, tudod, hogy itt jopar ev ota mar nem gondolkodnak az
emberek, csak mennek az orruk utan.)

Most, hogy ezt olvastam, jutott eszembe, hogy a lepusztult Nanchangban, az
Isten hata mogott is mennyivel kellemesebb emberek kozott voltam hat evvel
ezelott. Azok KINAIAK voltak, nem kantoniak. Azokat pl tudtam tisztelni,
mert ok is megadtak a kello tiszteletet. Azokat nem tartottam butanak, csak
hianyos tudasunak (a hianyt pedig mindig lehet potolni, de a butasag as
"tulajdonsag", nem allapot). Oda visszavagytam meg Hollandiabol is.
Hianyzott. Kanton nem hiszem, hogy barkinek is hianyozna (meg az ittlakok
is elvagynak innen).

Hat ez van. En sem orokke maradok. Amig itt vagyok, megprobalom a leheto
legtobb hasznot hajtani, ugyanakkor a jussomat megszerezni... :-)

Zsolt persze jol fogja magat erezni, mert en leszek a hazigazdaja, es csak
a jot fogom neki megmutatni, gondosan elzarom a helyiekkel valo
erintkezestol. Csak a szepet fogjuk a jovo heten megnezni :-)

Feri, te is jol felizgattal az utleirasoddal, megint tukon ulve varom a
folytatast!!! Amit a kopott gumikrol irtal, bizonyitja masik tezisemet,
miszerint az ostobak nem ismerik a "karbantartas" fogalmat. Megepitenek
valamit, megvarjak, mig szetesik, aztan epitenek ujat. Valaki emlitette itt
regebben az un. "egybites" gondolkodast, hat en aszondom, akikkel en itt
talalkoztam, mind egybitesek... nem ismerik a fekpedalt, csak a gazpedalt
(menni, menni, csakazertis, nehogy mar masnak valaha is elsobbseget kelljen
adni!), nem ismerik az udvariassagot (pl. eloreengedni valakit? az egyenlo
a gyengeseg beismeresevel!), az elore valo gondolkodast (keszulni valamire?
az gyavasag! inkabb jojjon csak a baj, majd megbirkozunk vele!), stb.

Az effajta gondolkodas nalunk sem volt ismeretlen kb szaz evvel ezelott, de
en mar a nagyapamtol masfajta civilizaciot tanultam.

Haliho,

Benoe :-)

	My homepage URL (if your client supports html, just click):
	http://www.fortunecity.com/skyscraper/straylight/155/index.html

Turistakent szeretnek eljutni egy-ket heten belul egy-ket hetre Koreaba.
Nam tudom van-e valaki aki onnan nezi ezeket az oldalakat. Minden
informaciora szuksegem lenne. Arak, viszonyok ..... Ha valaki tudna
segiteni az alabbi cimre kernem jelentkezeset: 

> Kit erdekelne egy on-line japan-magyar szotar, esetleg olyan
> mertekben, hogy segitene az eloallitasaban is? Nem a zerusrol

Engem. Oktober 1-tol ugyis berlek www-helyet a cegnek. Bar meg
eletemben nem csinaltam szotart, es eltulzott bolcsesz hajlamaim
sincsenek. Sot szerintem Jorutot es Hiromit is erdekelne.

Tisztelettel

Csussz

Tehat a folytatas:

A het alapelv pedig, melyek segitsegevel megallapithato
a hadi helyzet, a kovetkezokeppen hangzik?
1, Melyik uralkodo van birtokaban a helyes utnak?
2, Melyik hadvezer tehetsegesebb?
3, Az eget es foldet <a termeszeti felteteleket> melyik
tudja a maga szamara hasznositani?
4, A torvenyeket es rendeleteket melyik valositja meg
jobban?
5, Melyik hadsereg az erosebb?
6, A tisztek es a gyalogosok melyik seregben gyakorlottabbak?
7, A jutalmazas es a buntetes melyik seregben
 vilagosabb?
....
A hatalom: felmerni az elonyoket s tetteinket ahhoz igazitani.
...

A haboru mindig a csalas utjat jarja. Igy, ha kepesek vagyunk
valamire, tegyunk ugy, mintha nem lennenk ra kepesek; ha valamit
felhasznalunk, tegyunk ugy, mintha nem hasznalnank fel; ha kozel
vagyunk, keltsuk azt a latszatot, hogy tavol vagyunk; ha tavol 
vagyunk, keltsuk azt a latszatot, hogy kozel vagyunk; elonyoket
kinalva csalogassuk az ellenseget, sorait megzavarva merjunk
csapast rea; ha mindene megvan, jol keszuljunk fel ellene; ha
erosebb nalunk, keruljuk el az osszecsapast; ha duhos, vezessuk
felre; magunkat alantasabbnak mondva tegyuk elbizakodotta; ha
friss erovel rendelkezik, farasszuk ki; ha egysegei szoros
kapcsolatban vannak, zilaljuk szet oket; ott tamadjuk meg, ahol
nem keszult fel vedekezesre, s akkor kuldjuk elore csapatainkat,
amikor az ellenseg eppenseggel nem varja.
...
Altalaban annak, aki mar a csata elott a templomban biztosra veszi
gyozelme't, tobb lehetosege van a sikerre; annak pedig, aki mar a
csata elott a templomban is azt fontolgatja, hogy nem fog gyozelmet
aratni, keves lehetoseg van a sikerre.Tobb szamitas: gyozelem; 
kevesebb szamitas: nem gyozelem; hat, megha teljesen hianyzik a
minden szamitas!

Holnap folyt. kov.

Tisztelettel

Csussz

u.i.: flame harcosok! Olvassatok es okuljatok :))