>Az MNO-n van egy kepriport errol: a Magyar Hirlap megvagta
>a kepet, hogy ugy tunjon, utni keszul a fiatalember a rendorokre.
>Az MNO mas szogbol keszitett felvetelekkel bizonyitja, hogy
>agressziorol szo se volt es a rendorok se ugy neznek ki,
>mint akik fenyegetve erzik magukat. A fiatalember a
>zaszlojaval kesobb felbukkant a Kossuth teren is, a
>rendorok nem allitottak elo.
>Erdemes megnezni: http://www.mno.hu/index.mno?cikk=88807&rvt=1

Hat ez nagyon erdekes... Ez a gaz MH direkt kiretusalta a zaszlotarto bot
feher reszet (meg veletlenul sem az az eset all fent, hogy a feher hatterbe
beleolvad a bot feher szine...), de magat a zaszlot bennehagyta... Pedig az
is csak egy 2 perces munka lett volna...
Amugy meg erdemes megfigyelni a rendorok aggressziv testartasat a
"fiatalemberrel" szemben, aki jelzett kepen bekes testartasban all egy
csoport rendor elott, es valoszinuleg egy kedelyes tortenenet kivan eppen
elmeselni nekik. Az is jol latszik a kepen, hogy a jelzett "fiatalember"
szolidan alldogalt, amikor a rendorok "odarohantak" hozza es
"hatbatamadtak".
En buszke vagyok, hogy nepunknek ilyen kivalo egyedei vannak.

Es vegezetul egy felhivas:
---
Gyertek ti is!
Nehány ember a lottószámok újrasorsolását követeli mert nem nyertek.
Tiltakozásul le akarjak zárni matchboxokkal a Vajdahunyad várába vezeto
gyaloghidat.
A bejelentes mar folyamatban van!
Újrasorsolást!!!
Add tovább

VZs

* Oszinten csak sajnalni tudom azokat az embereket, akik
* _ugy gondoljak_, hogy barmilyen csoport is kisajatitotta
* maganak a Nemzeti Jelkepeket. Pedig nincsen masrol szo
* csak arrol, hogy vannak akik hasznaljak azokat, mert magukat
* a Nemzet reszenek tekintik. A tobbieknek is joguk ezeknek
* a Jelkepeknek - Robert kedvert lozungoknak - a hasznalatara.
* De ezek a tobbiek ezeket a jelkepeket nem erzik magukenak,
* vagy kenyelmetlennek erzik azok hasznalatat, vagy egyszeruen
* csak ezzel tomtek teli az agyukat annak idejen az iskolaban es
* mar oregek a (regi)-uj informaciok befogadasahoz.
eeeeeeeeeeegen, ez szep eszmefuttatas volt...
vannak, akiknek a feneken a tojashej, de esetleg valahol kaptak
egy papirt arrol, hogy erettek es ezt el is hittek...
az ilyenek aztan benyalnak minden maszlagot, pedig meg alapveto
dolgokkal sincsenek tisztaban...
peldaul azzal, hogy minden dolognak van helye es ideje
peldaul egy nemzeti jelkepet nem szokas hasznalni (mondjuk, a
korona nem arra valo, hogy a Dunan hajokaztassak, a zaszlot
kituzni szokas unnepek alkalmabol, nem pedig verekedni a
rudjaval... aztan csodalkozik a polgar, ha viszonzasul
megrendszabalyozzak...)

* Egyeb irant ugy gondolom, aki nem rettent meg annak
* idejen a voros
* csillagtol es a voros zaszlotol, meg a proletar
* internacionalizmustol,
* az legyen olyan bator es most se rettegjen Nemzetunk
* Jelkepeitol.
ideje lenne helyesen hasznalni a nyelvet; egyreszt sem a
nemzetet, sem a jelkepet nem szokas nagybetuvel irni, masreszt
hogy jon ebbe a kontexusba a megrettenes...?
pusztan arrol van szo, hogy bunkosagnak tartom a nemzeti
jelkepeket az ellentetek szitasara felhasznalni (peldaul amelyik
gyereken van kokarda, az nem ir dolgozatot, amelyiken nincs, az
igen, amelyik utason van a metroban, azt nem kopik le "nemzeti"
erzelmu ifjak, amelyiken nincs, azt igen... )
*
* Azt is botorsag allitani barkinek magarol, hogy o
* kulturember, ha
* irasaibol a kulturalatlan (argo) kifejezesek
* kacsingatnak az olvasora.
az argo szerves resze a nyelvnek es sajnalatos modon nem mindenki
erti az arnyaltabb fogalmazast...
kulturember beszelhet argot, ha a gondolatai nem mocskosak es
viszont: a legkulturaltabbnak tuno modon lehet hihetetlenul
ocsmany es undorito gondolatoknak hangot adni (nem idezek, mert
elfogyna a sorlimit)

* . En peldaul viszolygok attol, ha valaki
* ismeretlenul  kedvesnek szolit meg
lasd a fentebb irottakat a nyelvhasznalatrol...
a magyarban ez egyszeru udvariassagi formula (jo, ha az ember
hozzaszokik, mert szokas hasznalni...)

* A masik amitol viszolygok, hogy a homoszexualisokat "melegnek"
* nevezik uton-utfelen
ha a koznyelv ezt elfogadta es az erintetteknek nincs ellene
kifogasuk, akkor van helye a nap alatt, megha egyeseknek nem is
tetszik...
de akkor sem ertem, hogy jonnek ide a melegek...?
(azt persze kierzem a leveledbol, hogy nem szimpatizalsz veluk -
ez szived joga; csak az osszefugges a topiccal homalyos...)
udvozlettel
kuttelke

* Szeretnek hozzaszolni valamihez.
* A Vita#2032 ben palasti E-mail
* neven(hir,megjegyzessel)az alairas
* Kuttelke.
* Aztan van egy kuttelke E-mail levelezo is.
* Gondolom en,hogy otthon is es a munkahelyen is van egy gep.
* Amit itt eszrevetelezni akarok az-az,hogy elofordulhat
* olyan dolog,
* hogy ha valamiben teved az illeto,akkor azt a nevet
* valasztja amelyik
* eppen neki megfelelo.Az is lehet,hogy ket-vagy tobb
* kuttelke letezik.
* Minden elofordulhat nem?
* Akartam utalni a "vitakulturara".

nem kell itt semmi sandasagot feltetelezni...
mikor a  - ra valtottam a mail-cimemet, ket
egymast koveto cikkben is megadtam a nevemet (Palasti Laszlo)
tekintettel arra, hogy a MSO a beallitott default mailt kuldi uj
level eseteben, mig valasznal mindig az illeto accountot
hasznalja, amin az ember a megvalaszolando levelet kapja, az a
level a palasti-s cimemmel ment ki, de termeszetszeruleg kuttelke
alairassal, mivel azt kezzel teszem a level vegere...
nem szoktam kulonbozo cimekrol irkalni, egy listan egyszerre csak
egyet hasznalok...
sajnos, a koreai spamok miatt a regebbiek kikoptak... :-((
udvozlettel
kuttelke (L:C, illetve meg elobb Palaci)

daine wrote:

* (Demokraciakban szamit a tomeg velemenye.)
ez erdekes dolog: hiaba szeretne valamit a tomeg, ha az nem
torvenyes...
peldaul regebben voltak alairasi akciok a halalbuntetes
visszaallitasa mellett, de hiaba, mert nem sikerult annyit
osszegyujteni, illetve olyan kepviseloi tamogatast az akcio moge
allitani, ami lehetove tett volna egy torvenymodositast
ilyenkor a normalis tomeg tudomasul veszi, hogy nincs igaza es
lenyugszik
a masik lehetoseg az, hogy a tomeg nem nyugszik le es forradalmat
csinal, aztan ha gyoz, akkor felrugja az addigi torvenyeket es
ujakat gyart
de ha vannak torvenyek, akkor azok a mervadoak, nem pedig a tomeg
kivansaga...

* Miert is?  Szerintem a kifogasolok csak a szavazatokat
* szeretnek ujraszamlaltatni
ma a szavazatokat szeretnek ujraszamlaltatni, holnap az
adotorvenyekt nem tartjak be, holnaputan a buszon valo fizetes
ellen kelnek fel, azutan a gondor hajuakat akarjak karantenba
zaratni... attol fuggoen, hogy epp milyen beallitottsagu hangado
viszi oket az utcara...
aztan elszabadul az anarchia es mindenki rend utan kiabal...

* Itt remelem csak akaratlanul csusztattal, a
* szavazatokat a 2. fordulo
* utan szamlaltak ujra, az ujraszamlalast kerok pedig
* (Lampert Monika
* allitasaval ellentetben, bar igaz ekkor szerintem csak
* a miep szavazok)
* mar egybol az elso fordulo utan koveteltek.  Tehat a gond az
* 1. forduloval van, a 2. fordulot nem vitatja senki,
* hisz az mint Te is
* irod ujra lett szamlalva.
ez igy nem megy, ertsuk mar meg...
minden part kepviseltette magat a valasztasi bizottsagokban,
kozosen - egymast figyelve - keszitettek el a jegyzokonyveket,
vettek szamba az ervenytelen szavazatokat, vizsgaltak meg a vitas
voksokat...
az o munkajuk maximalis lebecsulese a becsuletes lebonyolitasban
valo ketelkedes...
 a miep osszes kifogasa es fellebbezese is megjarta az osszes
lehetseges forumot, a birosagokat is beleertve...

* > (amugy meg kell forditani a Bayer fele mondast:
* nehogy mar a bunko
* > csurkista mondja meg, hanyszor csuklozik az
* apparatus kozpenzen...)
*
* Ujabb lealacsonyito cimke? :-)
csak utaltam Bayer Zs. mondasara: "...nehogy mar a reszeges pesti
proli mondja meg, mi tortenjen Magyarorszagon..."
ez nem lealacsonyito...?
ha neki szabad, akkor mi a gond a viszonzassal...?
ja, nem tetszik...?
en pesti vagyok, nekem se...:-))
udvozlettel
kuttelke

daine wrote:

* Ez hulyeseg, marmint a "marc 15. es semmikor maskor"
* resz.  Barmilyen nemzeti jelkepet siman viselhetsz.
persze, semmi nem tiltja
karácsonyfát is állíthatsz bármikor, akár holnap is, de nem
szokás
semmikor nem szokás, kivétel Karácsonykor... :-))


* Ezeket az embereket honnan ismered ilyen jol?
a viselkedésük, ahogy egy szituációt kezelnek, szignifikáns...
ettol még lehetnek közöttük diplomások, meg analfabéták is, de
maga az a mód, ahogy fellépnek, túl jól ismert a történelembol
tudható, hogy mi várható...
bejött

* A "normalis" ember felhaborodasaban olyat csinal amit
* amugy kulturember
* nem tenne, ez teljesen "normalis".
nem normális
a normális ember felháborodva is betartja a törvényeket...
négy éve ugyanezeken a hasábokon (ill. a hun.politikán)
széttéptem a szám csalódottságomban, hogy a Fidesz nyerte a
választásokat, mégse mentem az utcára hobörögni...


* En ugy vettem eszre hogy az ilyen lealacsonyito cimkek
* kiosztasa bizonyos csoportokra csak akkor segit, ha valojaban
* nem tudod mi  tortenik
tudod, ez a "más szemében a szálkát" tipikus esete...
ha a jobboldali sajtó nem használna annyira undorítóan pejorativ
állandó jelzoket (pufajkás, kém, hazaáruló, zsidóbérenc, ...stb),
akkor nyilván nekem se lenne ingerenciám valami szintén
bosszantót odakenni... :-))
én nagy élvezettel szoktam olvasni a Tallózó szemelvényeit a
jobboldali lapokból, mert igazán brilliáns iskolapéldái a simán
bunkó, illetve a kifinomult gyulöletbeszédnek...
itt, a Vitán is van ilyen tendencia, ha jobban odafigyelsz...
hát akkor...?
Rómában, mint a rómaiak...
üdvözlettel
kuttelke

> Jelkepek hasznalatahoz, azokat nem sajatithatja ki egyik oldal sem.
> (Persze a Nemzeti Jelkepeket hasznalatahoz ismerni kell azok 
> mondanivalojat is es a Nemzethez tartozonak kell erezni Magad.)

  Hat ez az, politikai erok kepesek ujradefinialni jelkepeket -- sajnos.
Eleg sok pelda van ra tortenelemben (horogkereszt, otagu csillag, stb.).
Ez tortent a kokardaval is -- ismet sajnos. 2002. ota belekeveredett
egy Fidesz preferencia jelentes is. Tudom, ez nem a Fidesz hibaja, sot mindent
megtettek ezen agyrem elhatalmasodasa ellen, csak eppen nem voltak elegen
hozza...

Gyula

Kedves Gabor !

>>Pokorni ezt mondta a sajtotajekoztaton:<<
* Teljesen mindegy, hogy konnycsorgato Zolika, mit mondott. En nem Pokorni 
sajtotajekoztatojarol iram az esszet, hanem az apja - FELLELHETO 
DOKUMENTUMOK ALAPJAN BIZONYITHATO - multjarol. Raadasul tobbnyire olyan 
forrast hasznalva, ahol Pokorni Janos sajat maga meseli el a tortenteket.

>>Csak szamomra lenne vilagos, hogy Pokorni mindig is tudott apja 
bortonbunteteserol es azt soha el nem tagadta?<<

* Szamodra lehet hogy vilagos, mert te a Fideszt is Fidesszel eszed! 
Szamomra viszont eleg nevetseges allitas az, hogy Pokorni Zoltan nem tudott 
apja ugynok multjarol. Miert nem kerdezte meg az anyjat, vagy Kover Laszlo 
baratjat? Vagy ha nem akarta, akkor is legkesobb....2001 januarjaban sajat 
szemevel latta Pokorni Janos videos onvallomasat. Akkor miert nem allt az 
ujsagirok ele krokodil-konnyeket hullajtani, es miert eppen most? Semmi sem 
allta utjan Pokorninak hogy 2001 januarjaban kipakoljon.
*
>>Arra kerlek, mielott ujabb osszeeskuves-teoriat fabrikalnal, olvasd mar 
el egyszer Pokorni sajtotajekoztatojanak szoveget es azzal vitatkozzal, ne 
sajat magad altal fabrikalt tortenetekkel.<<
* Egyetlen szoval sem emlitettem semmifele osszeeskuvest, es nem Pokorni 
sajtotajekoztatojarol irtam, hanem apjanak torteneterol. Nem mondasz 
igazat, es szemelyes kisstilu es egyoldalu tajekozatlansagodra vall, ha 
azzal vadolsz, hogy en magam fabrikaltam a tortenetet. A 168 ORA c. hetilap 
mult heti szamaban Huszka Imre ujsagiro valamint Karacsony Agnes es Sandor 
Zsuzsanna majdnem ugyanerre a kovetkeztesre talalt ra, es ugyanazokra a 
bizonyitekokra, mint en is. A lapban lathatsz eredeti felveteleket is 
Pokorni Janosrol es az iteleterol. Talan olvasd el a " Pokoljaras" c. 
cikket is a lap XIV evfolyamanak 2-i szamaban (2002 julius 11) ...ez 3 
nappal kesobb jelent meg, mint az en Internetes cikkem. A cikket megtalalod 
a  ---  www.16ora.hu  --- Internet cimen is. Ugyancsak ellenorizheted, hogy 
Pokorni Zoltannak a cikket en magam 2002 julius 8-an kuldtem el.

>>Ez engem arra emlekeztet, amikor ket eve ilyenkor arrol probaltad a VITA 
hallgatosagot meggyozni, hogy a zsidok emberaldozatokat hajottak vegre a 
szarnyasoltarukon.<<
* Latszik, hogy " nagyon jol" emlekszel a 
vitara::::))))))....SZARVASOLTARUKON...joember, es nem szarnyas oltarukon! 
Mellesleg te is eppen ugy vitazol, mint a szolt42@......nevu olvaso! Hiaba 
adtam en neki 8-10 hivatkozasi adatot, konyveket, kutatokat, fenykepeket, 
egyfolytaban csak azt hajtogatta, hogy ...nincs ra bizonyitek, es neki nem 
eleg az, amit en irok! Haaaaaaaaattsz......Gaborom ugyanazt irom neked is 
mint szolt@--nek. Sajnos nincs arra idom, hogy szemelyesen elvigyem az 
asztalodra a bizonyitekokat. Egyebkent is.....--meg majd megkinalnal 
turogomboccal, es azt en pedig utalom.......!!
*
>>Egy lelkes, tortenelem irant erdeklodo VITA tag utanament a forrasaidnak 
es kiderult, hogy a hivatkozott konyv allitasait teljesen kitekerted!<<

* Az lehet... - igaz en nem tudok rola -....mert velem viszont nem 
mereszeltt vitaba szallni ez a "lelkes tortenelem irant erdeklodo",.... es 
persze te sem adod meg sem a nevet sem az e-mail cimet ugy-e??? Mert 
bizonyitani csak nekem kell.....neked nem....Fideszeseknel az nem szokas 
csak masoktol kovetelik meg. Sajnos Gabor....fantomokkal meg en sem tudok 
vitazni, hatulrol sunyi modon vitatkozokkal, meg nem is akarok!

>>Talaltam viszont MSZP-szimpatizansokat, akik suttogo lejaratokampany 
kereteben terjesztik ezt a hirt. Arra kerlek sokadszor, vagy igazold az 
allitasod, vagy hagyd abba a TMBs historia ismetelgeteset.<<
* Termeszetesen meg sem merlek kerni, hogy ugyan nevezd mar meg azokat az 
MSZP szimpatizansokat. Ugy latszik, addig erzed jol magad, mig masokat 
utasitgathatsz, es szamon kerhetsz, de ugyanezt az erkolcsi normat magadra 
nezve mar nem tartod kotelezonek! Remelem Pokorni egyenkent perelni fogja 
oket velem egyutt, hiszen neki is megkuldtem a cikket. Tehat ne engem 
utasitgass, - nem vagy te Pokorni ugyvedje - hanem bizd ra az erintettre, 
hogy megcafolja-e az allitasokat, vagy sem. Bizonyara meg fogja tenni, ha 
akarja. Allunk elebe!
* Mellesleg ki vagy te  - Paller Gabor - , hogy most mar sorozatban 
utasitgatni akarsz, hogy mit tegyek vagy mit ne? Ha akarom ugy ismetelgetem 
a TMB-s dolgot ahogy tetszik. Ha Pokorni Janosnak kifogasa van ellen, akkor 
majd feljelent, de neked mi kozod van ehhez? Legalabb ugy van jogom Pokroni 
spicli multjat emlegetni, mint a Fidesz banda a szavazasi csalasokrol szolo 
egyetlen sorral soha nem bizonyitott MSZP-s csalasat! Ha a Fidesz 
partiaknak joga volt Peto es Bauer apja miatt AVO-sozni "kormos Bauer-ozni" 
a gyermekeiket eveken keresztul akar nyilvanosan is, akkor az 
MSZP-partiaknak is joga van most ugyanezt tenni! A pofonokat allni is kell 
am Gabor, nem csak osztogatni! Nagyon szelektivnek tecc'ik lenni az utobbi 
idoben, es ismet kezdesz visszaelni es folenyeskedni a moderatori 
jogaiddal.
*
* Pusztan a hitelesseg kedveert! Ebben a nekem szolo leveledben a VITA 
2037-ben hivatkoztal egy kozelebbrol meg nem nevezett " tortenelem irant 
erdeklodo Vita-tagra" , es szinten meg nem nevezett "altalad talalt MSZP 
szimpatizansokra" ! Ezen kivul ervelni probaltal olyan evekkel ezelotti 
dolgokkal, amire mar a lista fele sem emlekszik es semmi koze a mostani 
esemenyekhez. Egyiket szereplodet sem nevezted meg akikre hivatkoztal, es 
meg az elerhetoseguket sem adtad meg. Tehat Gabor...probalj meg olyan 
dolgot szamon kerni rajtam, amit magad is betartasz! Inkorrekt vagy es 
bekepzelt valamint nagykepu es egyoldalu ismet! Egyszer ezt mar 
eljatszottad a listan es Juan valaszolt olyan levere, amit te kimoderaltal, 
es utana nem engedted, hogy helyreigazitast irjak! Fejezd be a basaskodast 
vagy ird ki, hogy ez egy Paller lap es itt Paller Gabor azt tehet, amit 
akar, masnak csak tapsolni lehet ehhez! Csak annyit kerj tolem, amit magad 
is betartasz! Ne elj vissza moderatori jogaiddal, es elonyeiddel.
*
> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
*************************************************
* Uraim.... békességet, ha kérhetek. Mindenkitöl.
* Róbert, ha a moderátor tevékenységével van problémád, akkor azt
* vagy a moderátorokkal vagy Hollósi Józsival kell megbeszélni. A
* HIX etikett szerint legalábbis, amit nem mi, moderátorok találtunk
* ki. Ezért kérlek ezt a mellékszálat nyilvánosan ne folytassuk.
* Nyakas László, vitamoderátor
*************************************************

Kedves Ferenc!

>>Peldaul az MDF-tol. Dehat az o magatartasa kovetkezetes: akkor is a 
blokad partjan volt, most is.<<
* Mar megbocsass Ferenc, de attol tartok, hogy valamit nagyon osszekeversz! 
Az 1990-es taxisblokad idejen az MDF kormanypart volt, es a lovetni akaro, 
reszegen a parlament ablakabol integeto Horvath Balazs eppen ugy az MDF 
tagja volt, mint a mindenkit agyonloni es meghurcolni akaro  rosszemleku 
dolgozatat elovezeto Konya Imre. Mar hogy lett volna 1990-ben blokad 
partjan az MDF??? Raadasul most sincs a blokad partjan az MDF. Lasd : - 
David Ibolya nyilatkozata a 168 ORA c. ujsag szamara. www.168ora.hu

>>Arra is gondolj, ha a kettos monarchia atalakult volna negyesse 
 .........De ezt a magyar uralkodoosztaly megakadalyozta. <<
* Ferenc.....! A negyes monarchia kialakulasat nem a magyar uralkodo 
osztaly akadalyozta meg, sot eppen ezert is tort ki a 1. vilaghaboru. Ez 
volt Ferenc Ferdinand tronorokos kedvenc uralkodasi elmelete, es minden 
vagya. Igaz Ferenc Ferdinand nagyon utalta a magyarokat - nem is tagadta 
vagy leplezte -, de meg ez sem lett volna nagy gond a politikaban.....- 
elvegre nem volt az a magyar uralkodo osztalyban uj dolog!! A negyes 
monarchia elmeletet maguk a nemzetisegek akadalyoztak meg, elsosorban a 
horvatok, es a szerbek. Leginkabb pedig Gavrilo Prinzip aki Sarajevoban 
lelotte a tronorokost.

>>Tokeletesen igazad van. Amikor a karpotlast felvetettek, egyedul a 
FIDESZ-nek volt epkezlab javaslata.<<
* Ez bizony nem tagadhato! Bizony ket olyan karpotlasi javaslat volt, ami 
mar regen lezarta volna a multat. Az egyik tenyleg a Fidesze, a masik az 
SZDSZ-e, jobban mondva akkoriban a Tolgyessy Peter fele SZDSZ-es 
nemzeti-liberalis szarnye. A Fideszes es az SZDSZ-es javaslatra van mukodo 
pelda is, a Fideszere Lengyelorszagban, a SZDSZ-ere pedig Csehorszagban. 
Mindketto vegleges megoldast hozott sokkal kevesebb kavarodassal, mint 
nalunk. Elkepzelheto lett volna meg Torgyan Jozsef reprivatizacios 
javaslata is. Amit vegul is megvalositottak, az volt a letezo 
legbonyolultabb es legrosszabb, jo magyar szokas szerint!

>>Abban, hogy '94-ben a FIDESZ-re szavaztam, ennek az allasfoglalasnak nagy 
szerepe volt.<<
* En azt hiszem, hogy 1994-ben meg vallalhato volt a Fidesz es annak 
politikaja. Az meg valahogy nem ez a pokhendi bekepzelt, mindent sajat 
maganak akaro, onmagukat felsobbrendunek tarto es hirdeto banda volt.

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Karcsi !

>>Tudod Europaban elunk, celszeru europai peldakat felhozni ...<<

* Karcsikam....celszeru am a levelemet tovabb is olvasni! Ott volt lejjebb 
az a olasz pelda, hogy nemregiben Bolognaban es Milanoban nemhogy 
szetvertek a globalizacio ellen - engedely nelkul - tuntetoket, vizagyuval, 
lovasrohammal, konnygazzal es oszlato ekkel, hanem ebben meg bele is halt 
hat tunteto es egy ujsagiro is. A tobb EZER serultet mar nem is sorolom. 
Olaszorszag tudtommal meg Europa. De Europa Irorszag, es Anglia, ahol 
naponta hasznalnak fegyvert a tuntetok ellen - Angliaban egy-ket eve 
engedelyeztek ujra a fegyverhordast a "bobbyk-nak" -, es talan ne is hozzam 
fel peldanak Spanyolorszagot ahol orulsz, ha ne robbansz fel az utcan! Hala 
Istennek ezt az "ajropai" stilust mi meg nem vettuk at....de eleg jo uton 
tartunk errefele, hala a Fidesz megoszto politikajanak.....!

>>Talan azert mert az emberek kezdenek atlatni a szitan es nem dolnek be a 
sziren hangoknak?  Vagy azert mert ti is tudjatok, hogy a duhodt 
ellenallasotok a szavazas koruli visszaelesek tisztazasa ellen pontosan 
titeket feketit be?<<
* Karcsi...kik azok az "emberek"??? Ti nagyon szerettek az utobbi hetekben 
"sokakra"..." tobbsegre"...." nepre"....es egyebekre hivatkozni, de amikor 
konkretan bejelentett nevvel kell valami ellen tuntetni, mint peldaul a 
Koztarsasag teren nehany napja....akkor megjelenik 12 EMBER !!?? Ez az a 
tobbseg?? De tobbseg-e az a 100-150 ember, aki elzarta a hidat? Vagy 
tobbseg az a 200-300 tunteto, aki hoborgott a Kossuth teren? Kikre 
hivatkoztok ti? Ki keri azt a bizonyos ujraszamlalast? Ki jegyzete be a 
tuntetest? Mikor hatalmazta fel a "nep" a tuntetoket, hogy a nevukbe 
szoljon? Ki allitotta valaha is, hogy visszaelesek tortentek a szavazatok 
osszeszamlalasa soran? Tessek nevezd meg a konkret szemely vagy partot, de 
legfokeppen a bizonyitekait???

>>....meg utolerhet a vegzeted, hiszen Te (korabbi irasaid alapjan) sokat 
tettel a kadari diktatura osszeomlasaert.<<
* Igy van..... valoban eleg sokat tettem a DIKTATURA osszeomlasaert. Tehat 
a DIKTATURA ellen vagyok, legyen az kommunista, vagy jobboldali! Eppen 
ezert amikor mar lattam, hogy Orban Viktor jobboldali diktaturat akar 
kiepiteni, ezt batran meg is irtam es igyekeztem leleplezni. DE ELOTTE 
MAJDNAK 150 NAPIG VAERTAM, HOGY MI LESZ AZ IGERTEK BETELJESITESEVEL......es 
nem mindjart a masodik napon kezdtem valotlansagokat orditani!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

> juanhu irja:


> Egyetertek Goggyal az ujraszamlalas ugyeben.  Mert mi biztositja, hogy
> ujraszamolas kozben nem lesznek csalasok?

Ez jo kerdes, ehhez hozza tudna szolni valaki?

> Mi biztositek van arra, hogy azota nem tunt el par ezer FIDESZ vagy
> MSZP szavazat vagy valt ervenytelenne erdekes modon? Sajnos semmi.

Ha szavazatok eltuntek akkor IMHO ervenytelen az eredmeny nem?

> Viszont kampanyfogasnak jo, hogy "Ha nincs felnivalo miert nem akarjak
> ujraszamolni?" Hat ezert. Tegyuk fel, ujraszamoljak, es:

> 1. FIDESZ jon ki nyeronek. Nagy gaz! Legyen FIDESZ kormany minden
> torveny elleneben?

Nem, hanem mivel az elozo valasztas eredmenytelen volt (most nem ugrik
be mi a politikailag helyes szo) ezert meg kell ismetelni.

> Raadasul mi biztositek van ra, hogy ez esetben nem epp a FIDESZ csalt
> valahogy? Megintcsak semmi, folytatodnak majd a tuntetesek, csak most
> az MSZP oldal reszerol, egy ujabb ujraszamolas erdekeben.

Nem, szerintem ha barmi elteres van a szamokban akkor uj valasztas kell
(de a temahoz nem ertek, lasd lent). :-)

> 2. MSZP jon ki nyeronek. A FIDESZ oldal tovabbra is hangoztatni fogja,
> hogy csalas tortent, azota megsemmisitettek a nyero szamu szavazatot,
> stb. Van ertelme?

Igen, de ha a FIDESZ ezt csinalna azzal szerintem nagyon sok (vagy
inkabb meg tobb) szavazot veszitene.  Ha ujraszamlalas utan az eredmeny
szamra pontosan ugyanaz mint elozoleg akkor szerintem a nep tobbsege
megnyugodna, legalabbis en mindenkeppen.

En viszont a valasztasokrol nem tudok (tobbek kozt) egy alapveto es
nagyon fontos dolgot, a vegeredmeny hogyan alakul ha mondjuk minden
"normalisan" lement ahogy az lenni szokott?:
  1) teljesen kizarhato a csalas, tehat a szavazatokat barhanyszor ujra
     lehet szamlalni mindig ugyanaz jon ki;
  2) mindig van egy kis "elkerulhetetlen" csalas (par ezer szavazat
     mondjuk) ami a vegeredmenyt igazabol sose valtoztatja meg.

Ok, a jozan esz azt mondana hogy 1, de azert jobb ha megkerdezem. :-)

-- 
d

Hali

 olvashattuk, 2002.
julius 16. 19:19-kor :

>> kuttelke irja:

>> azoktol a felforgato, torvenyt nem tisztelo, rendorokkel huzakodo,
>> artikulatlanul hoborgo, ria-riazo, utelallo egyenektol, akik a volt
>> miniszterelnok felhivasara egyre-masra szitjak a feszultseget...
>> nos,
>> ezektol tenyleg undorodom, mert ilyet kulturember nem csinal...
>> ezek a szememben tovabbra is kimeritik a "csurhe, a taho es a
>> szellemileg alulfejlett (ha ugy tetszik gyengeelmeju) bunko
>> fogalmat, sot, hogy meg jobban fokozzam: a "ria-ria hungaria"
>> skandalas okan ezt a diszes tarsasagot a jovoben en gros "a
>> hungarista csurhe" megjelolessel fogom emlegetni...
>
> Ezeket az embereket honnan ismered ilyen jol?  Az RTL Klub
> hiradasaibol? Vagy a "csiga" tvbol?

Miert is mondjak: fideSS ? Orban-Judgen ?
Mert az meberek nem hulyek es nem vakok!!

Ime:

"Koszonet a tarhelyert: Inforum Invest" - olvashato a szavazatok
ujraszamlalasat surgeto Lelkiismeret '88 Csoport internetes honlapjan.
Follapozva a megadott cimet szamos irredenta, hungarista, fasiszta
propagandaanyagra bukkanhatunk. A szellemi-ideologiai-politikai
"talalkozas" nem veletlen. Ha valaki 88-as szamot tartalmazo linket
nyit a nemzetkozi halon, altalaban neonaci anyagot tar a nyilvanossag
ele. Tobb orszagban a szolgaltatok rovid idon belul torlik az ilyen
honlapokat."

A teljes cikk:

http://www.nepszabadsag.hu/Default.asp?DocCollID=62902&DocID=60755#60755

--
Glinike alias Joshua alias Glindorf
icq: 108767553
sms: 70/259-0425

Sziasztok.

A fenti dolog elhamgzott a tv-kben par hete.
Tud valaki linket a riportra?
Ki is mondta ezt pontossan?

Köszi :)
-- 
Glinike alias Joshua alias Glindorf
icq: 108767553
sms: 70/259-0425

Robert irja:
>* Azt hiszen folosleges! Mar sokan es jo regen olvastuk a Mein Kampf-ot!
>Kicsit gyengen plagizalod, de konnyeden felismerheto az
>"....x-nep...x-nep... uber alles "... magyarul az : - " enyem a var tied a
>lekvar" -  abszolut Fideszes gondolata.
        Robert, egy tortenesztol nem varom el, hogy eszrevegye,
hogy az irasom a jatekelmelet egyik alapjatszmajanak, a 
fogolydilemmanak alkalmazasa volt politikai partokra. Bovebbet
peldaul Mero Laszlo: Mindenki maskepp egyforma c. konyvebol
tudhatsz meg a jatekelmeletrol egyszeru es ertheto formaban,
a jobb-bal viszonyra valo alkalmazasa az en muvem, de valaki
mar biztos kitalalta, csak meg en nem olvastam. Neha olvasni 
kellene mast is a politikai cikkeken es Mein Kampf-on kivul. 
Befolyasolja a  gondolkodast, de tenyleg.
        Szegeny Robert, ez egy ujabb sulyos mellefogas volt reszedrol.
Hogy birod?

Udv, Gabor

Robert irja:
>* Es akkor mi van....Gabor? Az Aerocaritas az egy helikopteres
>legi-mentoszolgalat! Miert hitelesiti az Aerocaritas neve azt a
>mesekonyvet, amit az egyik pilotaja irt? Te azt hiszed, hogy ha valaki
>levelet ir a Dormogo Domotornek akkor az mar mindjart hitelesen Sziberiai
>barnamedve?
 Ha emlekszel, Robert, mivel kezdodott a vita: az en allitasom
az, hogy a III/II nem kemeket fogdosott, hanem magyar allampolgarok
ellen spicliskedett ugyanugy, mint a III/III-as, a rendszer ellensegeit
kereste es nem az orszag ellensegeit, mint az dolga lett volna. Nagy
Arpadnak es Kozenkay Jenonek nem hiszel, hat itt egy ujabb adag forras.
(mellekesen: megkerdeztem a Heti Valaszt es ok bizonyitekkal rendelkeznek
Nagy Arpad mondandojanak hitelesseget illetoen. Megint egy ujabb
pofaraeses, Robert, te azt allitottad, hogy Nagy Arpad nem is volt tagja a
III/II-nek). Hankiss Agnes irt egy cikket a Heti Valaszba, amiben a
Tiszataj foszerkesztoje elleni "kemakcio" dokumentumai lathatoak. A
dokumentumok forrasa a Torteneti Hivatal, a cikk az Interneten is
elerheto: 
http://www.hetivalasz.hu/cikk.php?id=4535 
Foldvari Laszlo, a
III/II-es Csongrad megyeben dolgozo szazadosa Ilia Mihalyrol, a Tiszataj
akkori foszerkesztojenek kapcsolatairol jelent. Az ellenseges kapcsolatok
kozott olyanok szerepelnek, mint Suto Andras, Gall Erno es Kanyadi Sandor.
Ezen kapcsolatok vizsgalata nyilvanvaloan III/II-es ugy, hiszen ok roman
allampolgarok voltak.
 Csak ugy mellekesen jegyzi meg a cikk, hogy Salgo Laszlo
egy masik dokumentumon egyutt szerepel alairokent ezzel
a Foldvari Laszloval, tehat Salgo Laszlo (jelenlegi rendorfokapitany)
ugyanebben az idoben hasonlo tevekenyseget folytatott Csongrad megyeben.
Azt a dokumentumot is kozzetettek a Heti Valaszban. Nem egy kifejezett
James Bond-sztori.
 Meg mindig nem eleg, Robert, meg mindig nem latod be,
hogy ez egy vesztett csata es a III/II akcioi ugyanugy vedhetetlenek, mint
a III/III-ase?
 Ugyancsak, tagabb kozonseghez: amig Medgyessy, Salgo
es egyeb volt titkosugynokok allami fotisztviselok, a tiltakozasi
kampany nem fog lecsitulni, sot, csak erosodni fog. Amikor Medgyessy
olyanokat mond, hogy el kell donteni, kozos epitkezes lesz-e
vagy szembenallas, ez csak olaj a tuzre, hiszen ez pont ugyanaz
a dilemma, amivel Kadar szembesitette az orszagot az '56-os
megtorlasok utan: ha befogod a pofadat es egyuttmukodsz velunk,
kapsz egy adag kalacsot. Akkor ezt kenytelen voltak lenyelni,
ma nem. Ismet mondom, a baloldalnak el kell dontenie, beket
akar vagy haborut. (a belemagyarazasok elkerulese vegett: haboru
alatt a torvenyes tiltakozasi formak teljes arzenaljat ertem). 
Amig a volt titkosugynokok allami szerepben
pompaznak, nem lesz nyugalom. Kicsit tul sok ember eletet
tettek tonkre ahhoz, hogy itt paradezzanak.

Udv, Gabor