Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX WEBMESTER 408
Copyright (C) HIX
1998-06-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 bye (mind)  16 sor     (cikkei)
2 Zoli "reklam" kerdese (mind)  13 sor     (cikkei)
3 Fontok (mind)  11 sor     (cikkei)
4 Re: Muris elmeleti kerdes - spammer ugratas (#407) (mind)  20 sor     (cikkei)
5 Oldalak nepszerusitese (mind)  8 sor     (cikkei)
6 Re: *** HIX WEBMESTER *** #407 (mind)  43 sor     (cikkei)
7 IE4 hianyossagok (mind)  37 sor     (cikkei)
8 Re: *** HIX WEBMESTER *** #407 (mind)  98 sor     (cikkei)
9 Re: Segitsetek!form&mail (mind)  47 sor     (cikkei)
10 webszerkeszto prg (mind)  10 sor     (cikkei)
11 Re: webszerkesztok (mind)  19 sor     (cikkei)
12 Re: Allaire Homesite (mind)  13 sor     (cikkei)
13 xoom cd-k es dreamweaver (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - bye (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello emberek

 Sajnos koros idohianyban szenvedek ezert le kell iratkoznom a
GURUrol,  a Webmesterrol es a Mokarol.
 #1217 -ig vannak most a GURUk, mikor elkuldom ezt a levelet meg a
#1218at is megkapom. A Webmesterek #403-ig + megkapom meg a #404-et.
 Ha valaki akar meg irni nekem valami regebbi problemamra, az e-mailem
nyitva all: 

bye,
--
	Karman + massive power +'mens timens in corpore fracto'+
  contact:  - http://altern.org/Karman - icq:11426624

... Ke> A vibrator biztos kilyukasztotta a vizagyat, a no meg
belefulladt...
+ - Zoli "reklam" kerdese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Zoli korkerdesere a folytatas:
En nem tulzottan szeretem a keretlen leveleket. Ha van
benne valami szemelyes, akkor OK, de amugy nem hatnak
meg. Meg az se biztos, hogy megneznem. Nalam valamivel 
hatasosabb az a modszer, amit a multkor irtam. Ha a levelben
van valami szemelyes is (pl. az illeto honlapjarol), akkor az
mindjart erdekesebb. Persze ez gyakorlatban nezve eleg 
idorablo es neha megvalosithatatlan, hogy minden lehetseges
alanynak lassuk a honlapjat, es azutan irjuk a "reklam" levelet.

Udv: Gergo
+ - Fontok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> > Egen. Csak a Netscape hajlamos ilyenkor a leheto legkisebb meretu fontot
> > alkalmazni -> csak nagyitoval olvashato a lap.
> >
> 
> Ekkor viszont kell nyomni egy "CTRL + ]" hotkey-t, es rogton nagyobb lesz az
> egesz oldalon az iras.

Lehet, hogy ez windozen megy, de unixon?


 Ed
+ - Re: Muris elmeleti kerdes - spammer ugratas (#407) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Idegesit a spam amit kapok, gondoltam megviccelem a szerzoit egy kicsit.
> Kibogarasztam a Bill Clinton _igazi_ szupertitkos emilcimet (mellekes hogy
> hogyan). Arra gondoltam jo hecc lenne kinn felejteni egy newsgroup posting

Nem is olyan mellekes! Hogyan?


> {}kinyirunk_apafej! cimzett-string helyett a
>  cimzettnek kuld egy "kinyirunk_apafej!" cimzesu
> uzenetet? (mert a kurzok ugrik egy mezot a kontroll-kodtol?)
> 
> Hulyere rohognem magam ha egy spammer-ra ratorne egy SWAT team az ajtot...

Ez tenyleg jo lenne! Barcsak minden spammerrel ez tortenne.

Ha mar a temanal vagyunk: igenis _minden_ keretlenul sok-sok cimre
elkuldott level spam, akkor is, ha nem kozvetlenul eladni akar valamit.


 Ed
+ - Oldalak nepszerusitese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Ajanlom mindenkinek, hogy latogasson el a http://internetto.hu cimre, mert
ott olyat ajanlanak, hogy ha a sajat oldaladba belerakod az oket hirdeto
scrollozo szoveget, akkor cserebe reklamoznak teged.
Hajra!

BobMaster
+ - Re: *** HIX WEBMESTER *** #407 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: To spam or not to spam: this is the question (Spamlet) ( 54 sor )
> Idopont: Wed Jun  3 12:40:21 EDT 1998 WEBMESTER #407
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> mi ertendo spam alatt. Masok, igy peldaul a Chip magazin ('98. junius, 109. o
ldal), keretlen
> _kereskedelmi_ levelkent hatarozzak meg a spam mibenletet. Igy pedig mar
> egeszen mas a leanyzo fekvese.

Majd negyeves tapasztalatom alapjan a Chipnek kell igazat adnom. Szemely szerin
t en oruloka
_tajekoztato_ leveleknek, felteve ha a level lenyegre toro es rovid illetve ha 
a par soros
tajekoztato folott nem talalhato meg 635 emailcim :-)

> Arra gondoltam, indithatnank egy levelezolistat, amelyben
> honlaprecenziokat kozolhetne barki, es - ezen belul - a sajat oldalak
> ismertetese sem szamitana illetlensegnek. A listat digest vagy hirlevel
> formaban kene uzemeltetni, hogy ne fulladjunk bele a levelaradatba.
> Irjatok meg, hogy jo otletnek tartjatok-e. Fontos lenne, ha olyanok is
> irnanak, akik mar szereztek tapasztalaltokat egy levelezolista
> uzemelteteseben, es tudnanak segiteni.

Bar az Aproneten van egy Uj weboldalak nevu rovat, melyet sokan latogatnak es m
elybenmindenki
regisztralhatja az oldalat (par het mulva a link nem csak txt-kent hanem klikke
lheto
http cimkent is definialhato lesz, ha ugy gondoljatok, hogy szukseges, szivesen
 letrehozhatok egy
majordomo levelezolistat. Szereny keresem lenne ez esetben, hogy szex, rasszist
a, stb. oldalakat
azert ne reklamozzunk ha lehet, maradjunk a kozizles hataran belul. Egyebkent s
zamomra
kozombos, hogy privat vagy uzleti honlaprol van szo, gondolom ebben mindannyian
 egyetertunk.

Tehat a magam reszerol nyitott vagyok, a tobbi rajtatok mulik... :-)

Udv, Torok Laszlo
Special project
http://www.apronet.com
+ - IE4 hianyossagok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Mesterek!

Szabolcs irta:
> >A history.go szamomra is erthetetlen, azonban meg mindig tobb
> >hulyesege an az IE4-nek, efelol biztosithatlak. Ha kivancsi vagy
> >reszletekre, majd kifejtem.
> 
> Yeah? Csak fejtsd ki reszletesen! Pont ez hianyzik errol a
> levelezolistarol: egy browser war :-((

Kicsit keson tudok csak valaszolni, de jobb, mint soha.
A brozerhaboru nekem sem az esetem, ezert kommentalas nelkul ideirom, mi
hianyzik az IE4bol, ami JS valamelyik verziojaban benne van, s mint ilyen,
gondot okozhat. Azt, hogy ezek kozul kinek mi fontos, eldontheti maga.

event objektum es a hozza kapcsolodo window fuggvenyek
mimeType objektum
plugin objektum
layer objektum
navigator.language
navigator.platform
screen.pixelDepth
anchor.text
prototype nehol
window.moveTo(), window.moveBy()
document.getSelection()
area.onclick
array: push(), pop(), shift(), unshift()

Fentiek reszben sajat tapasztalaton, reszben az alabbi URL alatt
olvasottakon alapulnak, ezert ha tevednek valahol, ne szidjatok, irjatok. :)

ftp://ftp12.ba.best.com/pub/dgoodman/NS4_Obj.pdf

udv,
-- 
Boca  -=> http://winnie.obuda.kando.hu/~boca/ <=-  Bo'cz Pe'ter
+ - Re: *** HIX WEBMESTER *** #407 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: To spam or not to spam: this is the question (Spamlet) ( 54 sor )
> Idopont: Wed Jun  3 12:40:21 EDT 1998 WEBMESTER #407 - - - - - - - - - - -
> - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 1.)
> Eloszor is tisztaznunk kene vegre, hogy mi ertendo spam alatt. Egyesek
> ugyanis minden keretlen korlevelet spamnek tekintenek, tartalmatol
> fuggetlenul. Igy peldaul az Internettoban szegyentablara kerultek olyanok
> is, akik az egvilagon semmit sem akartak rasozni senkire, csupan
> tajekoztattak - ingyenes! - rendezvenyekrol.

Ilyen egyszeruen nincs. Minthogy napi 1000 korul van a latogatoim szama, 
ezzel aranyos a hozzam erkezo spam aradat is, persze meg is erdemlem, 
kereskedelmi weblapot csinaltam 1-2 ingyenes szolgaltatassal. Ha a rendezveny 
ingyenes akkor vagy kicsi az eselye hogy erdekel (pl. motoros talalkozo), vagy 
kozpenzeket herdalnak el ra ami hasznot hoz a rendezonek, engem meg 
marhara idegesit hogy minden szarra van penz csak arra nincs amire kene. 
Nem akarok ideidezni olyan spammokat amik eskusznek a szolgaltatas 
ingyenessegere, mire odamesz kiderul hogy egy balekgyujto akcio (altalaban 
MLM ahol fizetned kell azert hogy masoknak dolgozhass...). De azert ket pelda: 
kapok egy levelet mittudomen honnan, hogy kepeslap erkezett egy baratomtol 
erre es erre a cimre. Nos, a kepeslap feladoja nem mas mint a webhely 
uzemeltetoje akit sosem lattam. A masik pl. a legutobbi arrol tajekoztatott, ho
gy 
veszelyben a domain nevem, merthogy azert mert en megvettem a lezlisoft.com-
ot, lehet hogy valaki mas majd megveszi a lezlisoft.net es a lezlisoft.org 
domaineket, viszont ok segitenek ingyen bejegyezni a tobbit. Oruletes 
balekgyujtes. Az egyik legnagyobb csalodasom amit kezdetben meg en is 
majdnem korrektnek kepzeltem a www.myservice.com cimen van. Errol ennyit... 
Vegulis a spam-el nem az a bajom hogy mindegyik egy balekgyujto akcio es 
keretlenul jon mert en is keretlenul lovom szet a spammerek levelezorendszeret 
ha beragatnak, hanem hogy teljesen eredmenytelen. Azert irom mert probaltam, 
(csak kulfoldre) tapasztalataimrol ujsagcikk is megjelent, (a szolgaltatom le i
s 
tiltott amig nem tisztaztuk a dolgot) nem biztos hogy benne van mert csak a 
technikat ismertettem, de kb 1M kikuldott spam utan varhato egy darab pozitiv 
reakcio. Addig is kezeld le a flame-ket (kb 2 honapig jottek pedig nem is a saj
at 
cimem volt a felado...). Vegul az a velemenyem, hogy a spam kizarolag a 
tomeglevelezok forgalmazoinak uzlet, a tobbi maximum ronthat a helyezeten. 
Amugy a hosszabb velemenyem az e-havi Computer & Design-ben is 
megjelent, es valahol a webhelyemen is fentvan. 
Itt: http://www.lezlisoft.com/cikkek/wwwcikk16.htm

> Masok, igy peldaul a Chip magazin ('98. junius, 109. oldal), keretlen
> _kereskedelmi_ levelkent hatarozzak meg a spam mibenletet. Igy pedig mar
> egeszen mas a leanyzo fekvese. Oszinten szolva en is ez utobbi hozzaallast
> erzem elfogadhatonak. A "Buy now!" jellegu szemet engem is borzasztoan
> irrital, viszont egy emberi hangu, hangsulyozottan _tajekoztato_ jellegu
> es ROVID(!) level altalaban nem zavar - gyorsan at lehet olvasni, es
> eldonthetem, hogy felkeresem a cimet, vagy megnyomom a Delete gombot. Volt
> mar olyan oldal, amire igy bukkantam ra, es nagyon megtetszett (pl.
> http://members.aol.com/kisokosusa ).

Szerintem nincs olyan spam ami nem kereskedelmi celu. OK, tegyunk egy 
perobat. Ingyenes tarskeresot nyitottam itt es itt. Odamesz, a taskereso tenyle
g 
nagyon tuti, es tenyleg ingyenes, de ha mar ott vagy megnezel meg egy-ket 
oldalt, es az mar kereskedelmi jellegu, sot lehet hogy amig beirod magad 
MUSZAJ megnezned 1-2 nem a temaba vagol oldalt... Amit irtam az tehat 
feligazsag, en pedig nem szeretem az ilyesmit. Arrol nem is beszelve, az egesz 
lehet egy mezesmadzag. Ott van pl. a www.sara-feder.com. Szinpatikus, kapsz 
is egy ingyenes verziot, de utana allandoan vegyel ilyen meg olyam bigyulat ha 
nem akarsz holnap autobalesetben meghalni... 

Most mar meg kell kerdezzem: pontosan mi van a webhelyeden tartalmilag?

> Ami pedig a hatekonysagot illeti: ha nehany, a honlapod temajaba vago
> hircsoportban meghirdeted a lapod, arra szamithatsz, hogy nehany napra
> 12-15 fo/nap latogatottsagot tudsz elerni. Ha viszont egy bulk email
> programmal rendszeresen levelet kuldesz egy csomo embernek, akkor a
> latogatok szama nagy valoszinuseggel joval magasabb lesz (azert irom, hogy
> "nagy valoszinuseggel", mert en meg nem probalkoztam ilyesmivel).

En probalkoztam, ront a helyzeten. Azonkivul ez a legjobb mod arra te magad is 
a spammerek potencialis celpontjava valj. Szerintem semmi szukseg ra.

> 2.)
> Arra gondoltam, indithatnank egy levelezolistat, amelyben
> honlaprecenziokat kozolhetne barki, es - ezen belul - a sajat oldalak
> ismertetese sem szamitana illetlensegnek. A listat digest vagy hirlevel
> formaban kene uzemeltetni, hogy ne fulladjunk bele a levelaradatba.
> Irjatok meg, hogy jo otletnek tartjatok-e. Fontos lenne, ha olyanok is
> irnanak, akik mar szereztek tapasztalaltokat egy levelezolista
> uzemelteteseben, es tudnanak segiteni.

Nalam nemregota mukodik egy ilyen webrace neven. Igaz kulfodieknek, de ha 
erdekel valakit leforditom magyarra az oldalakat es nyithatok egy webrace.hu 
levelezolistat. Nezzetek meg a http://www.lezlisoft.com/webrace/sitecomp.htm 
oldalt. Ha tetszik atirom magyarra.

Laca

-----------------
Message from:
Leslie Perjes (Hungary)
E-mail: 
URL: http://www.lezlisoft.com
+ - Re: Segitsetek!form&mail (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Adott egy form. A userek kitoltik es utnek egy OK-t, az inputokat egy
e-mailben
> kellene megkapnom.
>Allitolag a FrontPage '98 ezt ismeri és nem kell leprogramoznom.
>De amikor a form properti-t beallitom, akkor azt mondja, hogy a
kiterjesztessel
> baja van (*.htm) ???
>es Setting Up Your E-mail Transport. ?? Megnezem a leirasat és csak a
UNIX-ot t
>argyalja ?? (MS!)
>Azt el kell mondanom, hogy NT Serveren, IIS -en fut a web.
>Ha van koztetek profi, aki szivesen megosztana velem, akkor azt kerem
jelentkez
>zen
>Beregszászi Mihály



Ave !

Pedig az ott van leirva, csak eppen Te nem nezted meg jol !!!
Nezd meg ujra. A MicroSoft FrontPage mappa - Version 3.0 mappa -
serk mappa (itt van egy admin.htm fajl ez az, ebben a Setting Up
Your E-Mail Transport)
...
You configure the FrontPage Server Extensions in the FrontPage Server
Extensions configuration file. See UNIX Configuration File Settings or
frontpg.ini File Settings.

A vege a lenyeg frontpg.ini (!), szerintem ezt nem vetted eszre.
Ha jol emelexem a WinNT konyvtarban van. A lap leirja miket kell
beirni, tobb lehetoseg is van, En ezt hasznalom:

SMTPHost=server.domain.neve

Utana ujra kell inditani a WebServer-t, ezekutan mar nem
szabad, hogy kiirja a hibauzenetet, es el kell, hogy kuldje az
E-Mail cimre a Form tartalmát.

Nalam is igy van mind1ik Form (www.balatone.hu), pl. Vendegkonyv.
Szinten WinNT ill. IIS.

KITARTAS ! Koszi, Udv.: Tetko !

P.S.: Ugye-ugye szidjuk itt orrba-szajba a MS-ot, holott csak jobban
meg kellene nezni a dolgokat :D Persze eloszor En is szivtam vele,
mire eszrevettem, v.hova szurd be az .ini fajljaba.
+ - webszerkeszto prg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello mindenkinek!

En egy kis es freeware webszerkeszto progit hasznalok. Aki nem akar penzt
aldozni egy szerkeszto progira, az nezze meg ezt:
http://www.arachnoid.com/lutusp/arach.html

Udv
Roberto

www.el-net.elender.hu
+ - Re: webszerkesztok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

<A WebDesigner HTML "latvanytervezoje" addig jo mig a kodba
<nem akarsz beleirni. Ugyanis osszehanyja azt. Hiaba formazod
<meg ujra osszehanyja.

Ugyanezt teszi az osszes tobbi "csodaprogram" is.

En rendszerint osszedobom az honlap "buta" allomanyat (kepek, szoveg,
szinek, alapszintu cucc) valamelyik fenti webszerkesztoben (tokmindegy
miben... amelyik eloszor kerul utamba) a Java-t, tablazatokat, cgi
hivasokat, stb. pedig kezzel szovom bele ezutan egy text editorban. Ez az
egyetlen garancia arra hogy a tudalekos webszerkeszto proggik szet ne
taknyoljak a magasabb roptu kodot.

Ha vissza kell vigyem az illeto oldalt a webszerkeszto proggiba valtoztatas
celjabol amikor mar benne van az extra kod, kinyitok ehelyett egy ures
oldalt, megcsinalom benne az ohajtott valtoztatast, es abbol a
szovegszerkesztoben kezzel atemelem a szukseges kodtoredeket az oldalamba.

George
+ - Re: Allaire Homesite (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mi a sztori ezzel a programmal? (Greg szerint a legjobb?)
Annak idejen meglatogattam az Allaire web site-jet. Minden oldal egy kisebb
orokkevalosagig jott le, es amikor vegre elvergodtem valahogy (tobbnyire a
forraskodon atcsortetve) egy beharandozott "dinamikus" ismerteto eloadas
szerusegig, az bezony siman, alapallasbol ledoglott. Egy hibakod nem sok,
annyit se kohogott ki.
Akkor az gondoltam: ha ezt az site-ot a Homesite-tal csinaltak ilyen
benara, az tenyleg minden idok legrosszabb programa lehet. Erre most azt
hallom hogy kivalo?
Tud valaki ajanlani egy masik URL-t ami jo es ezzel keszult? Hagy lassam
mire kepes ez a mutyur hozzaerto tervezo kezeben.

George
+ - xoom cd-k es dreamweaver (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv WM-ek!

Erdekelne, hogy tud-e valaki az XOOM-on hirdetett 
( http://orders.xoom.com/250/ws250602/ ) 12 CD-s webdesigner set-hez 
hasonlorol, ami Magyarorszagon is fellelheto, megveheto?

Mas. Letezik-e magyar leiras, oktatasi anyag Dreamweaver-hez 
(HTML tanfolyamhoz kene)  illetve erdekelne, hogy a hamarosan(???)  megjeleno 
2.0-as valtozat mennyiben tud majd tobbet az 1.2-esnel?

Udv:

donAth

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS