Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 235
Copyright (C) HIX
1998-10-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX HANG *** #234 (mind)  57 sor     (cikkei)
2 ujfajta hangsugarzo (mind)  26 sor     (cikkei)
3 Valaszok (mind)  108 sor     (cikkei)
4 Kerdesek (mind)  17 sor     (cikkei)
5 valaszok (mind)  23 sor     (cikkei)
6 NAD hangszoro (mind)  56 sor     (cikkei)
7 Jitter, es a harc ellene (mind)  35 sor     (cikkei)
8 Mark Levinson (mind)  27 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX HANG *** #234 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hix,

hétfő, 26 október 1998, -kor írt üzenet:

>> Ezert arra gondoltam, hogy veszek egy MusicalFidelity X-CANS (a
>> DataTeam-nel 62'000.-)fejhalgato erositot.
HH> De felment az ara, en meg 40000 korul vettem.

Mazlista ;-)

>> A Pro-ject 7.1-es erosito 39'000.-ert kicsit fura.(Gyanusan olcso!,
>> vagy lehagytak egy 0-at a vegerol :-)) Jo vetel lenne esetleg?
HH> Mar irtam rola, en szeretem, de NINCS fejhallgato kimenete !

akkor valoszinu marad a projekt, a hangfalkimenetrol hajtott
fulessel...

HH> Jeklinbol elektrosztatikust hallottam, az gyonyoruen szolt, de olcsonak
HH> messze nem mondhato (kb. 400 GBP lehet). Hazai forgalmazorol nem tudok.

Valoszinuleg ez egy dinamikus model mivel csak 79.-GBP.

>> Esetleg van valakinek jobb otlete?
HH> Nekem Sennheiser HD 580-as fejhallgatom van. Elegedett vagyok vele,
HH> erdemes kiprobalni.
...
HH> Beyerdynamic modellekkel van tapasztalatom. En vegul Beyer DT901-eset
HH> megszolalassal. A csucs a Sennheiser HD580-as volt, azt hiszem nem sokkal
HH> tobbert. A Beyernel jobb volt pl. terlekepzesben (ami vegul is nem

Hmmmm! Ketten is dicserik ezt a tipust! Meghalgatom, de a Beyert is,
mivel tenyleg zart kellene.

>>Ennek kovetkezteben csokken a hangero. :-(
HH> Volume gomb az radiovevokon ;-)
HH> egy privat (kis) adonak akkor van sansza ha a merdzsos pali a SCAN utan egy
HH> kelloen hangos adot talal, ami stabilan es kiadosan tud kiabalni. Ha  ott i
s
HH> marad a pasi akkor csorognek a reklamzsetonok.

A fejen talaltad a szoget.

En is orulnek, ha nem ez lenne a fontos, de azaz ido elmult, amikor
meg szeretetbol radioztunk. Igen ilyen is volt! Amikor 6evvel ezelott
elkezdtuk, mindenki a sajat lemezeit, CD-it hozta magaval, es igy
indult az adas. Oriasi buli volt! Semmi penz, de a hangulat
leirhatatlanul _jo_ volt.
Aztan jott a penz...
>> Csabanak (vagy akit erdekel): az UltraAnalog AES20 receiver-e
>> kapcsan talaltam egy 3 oldalas, kepletekkel, a'bra'kkal is
>> illusztralt cikket (lehet, hogy csak reklamduma?!). Itt eleg sokat
> Erdekelne, csak fax szamot nem tudok mellekelni... Nem tudod beszkennelni?

Ha elfaxolod nekem (88/411-236, ird ra, hogy Szekeres Tamas reszere)
akkor En beszkennelem, es kirakom a WEB-re.

Pa:Magic
+ - ujfajta hangsugarzo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!!
Egy cikket (temat) szeretnek figyelmetekbe ajanlani.
A HVG multheti szamaban jelent meg (amelyikben a valasztasi eredmenyekrol is ir
nak).
Megprobalom a lenyeget leirni, de azert probaljatok az ujsagban elolvasni (most
 nincs nalam, lehet, hogy pontatlan
leszek).
Szoval a lenyeg az, hogy ultrahang segitsegevel allitanak elo barmilyen hullamh
osszu, hallhato hangot.
Az elv azon alapul, hogy amikor megfelelo ideig egyszerre ket hangot szolaltatn
ak  meg, 
akkor keletkezik plusz ket hang. Az egyik az eredetiek osszege a masik a kulonb
sege.
Pl. megszolaltatnak egy 20 000 Hz-es és egy 25 000 Hz-es ultrahangot -> keletke
zik pluszban egy 
45 000 HZ-es (nem hallhato) es egy 5000Hz-es (hallhato) hang.
Igy tetszolegesen mely hangot  (is) elo lehet allitani.
Ehhez a cikk szerint egy keksz nagysagu (gondolom 3-4cm atmeroju) hanforrasra v
an szukseg.

Kivancsi lennek a hozzaertok velemenyere (foleg a cikk elolvasasa alapjan; abba
n tobb info van)

Ha nagyon akarjatok kimasolhatom a lenyegesebb reszeket es elkuldom a listara.
 Udv 
PeP
+ - Valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANGosok!


> A Dvorak 9. szimfoniajat kerestem az amazon-on, es tobbek kozott ezt
> talaltam:
> "3. Classical Music for People Who Hate Classical Music ~ Usually ships in 24
 h
> ours
>    Johann Pachelbel(Composer), et al / Audio CD / Released 1994
>    Our Price: $21.57 ~ You Save: $2.40"
> 
> Klasszikus zene azoknak akik utaljak a klasszikus zenet?!

Errol eszembe jutott egy tortenet. Anyukam nemreg taxival ment valahova 
es a radioban valami ocsmany musor ment, ami a sofornek nagyon tetszett.
Kerdezte anyukamat, hogy vajon neki is tetszik-e. Anyukam mondta, 
hogy neki nem tetszenek ezek a musorok. Erre a sofor: "Vegre adnak
olyan musorokat amiken lehet szorakozni. Megiscsak felhaborito, 
hogy az adonkbol fenntartanak olyan radioadokat, ahol cinci komolyzene 
megy, amire senki sem kivancsi."     
No comment.

Torok Peter irta:
> Gruiz Marton irta:
> > Definialni kellene a muveszet fogalmat. Gondolkoztam rajta, de nem
> igazan
> > tudtam kitalalni semmi okosat. Elovettem az Ertelmezo Keziszotart, de
> > azzal sem jutottam elorebb. Mitol muveszi valami?
> 
> Huha... szerintem ne probald definialni, inkabb hallgasd (vagy meg
> inkabb: csinald :-) ). Mindenesetre szerintem azzal nem megyunk sokra, ha

Persze, persze, de nem en vetettem fel eloszor a problemat.

> belefer; a szamomra legfontosabb dolgot talan ugy tudnam megnevezni hogy
> 'jelenlet'. Ennekem minden muveszet, amit valaki teljes odafigyelessel,
> szivvel-lelekkel csinal.

Hat igen, minimum, hogy ne CSAK penzert szulessen a "mu".

> > Ha tudna ajanlani valaki (pl. Te Agoston) autentikus magyar nepzenet
> > (kaphatot), azt szivesen vennem. Egyenlore csak instrumentalis legyen!
> > Konkret lemezcimet szeretnek.
> 
> Csak instrumentalisat nemigen ismerek. A Muzsikas, Teka, Meta lemezei
> szerintem nem okoznak senkinek csalodast; ugyan mindegyiken vegyesen
> szerepelnek enekes es hangszeres notak, de szerintem az enek is (mondjuk,
> Sebestyen Martatol) elviselheto :-). Amellett pl. a Muzsikas jo nehany
> (regebbi) lemezen erdekesen hangszerelt dalok is talalhatok (gitarra,
> basszusgitarra, stb.), amik sokkal kozelebb allnak a 'kozizleshez'
> hangzas tekinteteteben, mint az autentikus nepzene. Tehat a nepzenevel
> valo baratkozasra szerintem kifejezetten jok.

Eleg kezdo vagyok ebben, ugyhogy megkerdezem, hogy a fent emlitett 
harom egyuttesbol megis melyikkel kezdjem es melyik lemezzel?
Melyikben enekel Sebestyen Marta?

SaZ irta:
>   Ugy latom ez ismet a felreertesek vigjateka.  Sajna mar kidobtam a regi
> levelem es lusta vagyok utanavakarni, de valami olyasmit irhattam, hogy
> (nagykepuen szolva) lenne a kulonbsegre termeszettudomanyos
> magyarazat. Hogy ki mit hall arrol szokas szerint most is csak nagyon
> ovatosan.

Igazad van, en csak azt akartam irni, hogy sokan ugy ertelmeztek a levelemet 
mintha a dugoforditasrol szolt volna, pedig ez nem igy volt. 
 
>  Apropo, hallgat valaki itt a vonalban akkumulatoros vegfokot?

Szerintem vegfokba nem hasznalnak akut, mert nem tudna hirtelen nagy 
aramloketeket leadni. Cafoljon meg valaki, ha nem igy van!
(Elofokba persze hasznalnak.)
 
Bartha Agostonnak:

Oszinten mondom, hogy mindig nagy orommel tolt el, amikor olyan 
elhivatott emberekrol hallok, mint Te vagy. Sajnos egyre kevesebb 
ilyen ember van/lesz, ma mar mindenki menedzser akar lenni, de legalabbis
sikeres, ami manapsag egyenlo a sok penzzel.
Azt hiszem abban egyetertunk, hogy a huszadik szazad soha nem 
latott kulturalis eroziot (ez a szosszetetel sajat talalmany) szabaditott a 
vilagra, igy hazankra is. Gondolom ezt nap mint nap tapasztalod a nepzene 
teruleten. Aki egy temaban nagyon jaratos, az eszreveszi a fonaksagokat.
Eszreveszi peldaul (en is a sajat teruletemen) a media felszinesseget,
butitasat, ami nem is tunik fel, csak akkor, ha ertunk az eppen aktualis 
temahoz.
Egy veszelyre szeretnem felhivni a figyelmet.
Ugy tapasztalom, hogy egy adott terulet, egyre inkabb egy szuk "megszalott"
kor "belterjes" teruleteve valik, masreszrol viszont az igazi ertekeket fel nem
ismero, sokszor sznob tomegek hoditanak tert. A komolyzeneben peldaul 
 hallottam errol nehany karmestert/zeneszt nyilatkozni, akik elmondtak,
hogy  egyre kevesbe muerto a kozonseg es egyre tobben  csak sznobsagbol 
jarnak koncertre. 
Ezert hiba, ha valaki bezarkozik az elefantcsonttornyaba, mert ez
 automatikusan azt  hozza magaval, hogy az adott terulet holta valik. 
Akarmilyen keserves is, muszaj nyitni, uj utakat keresni.
Ez ervenyes a nepzenere is. Ha nem lesznek olyan zenekarok, amelyek 
az autentikus nepzenen "tullepve" kepesek megerinteni a szelesebb 
tomegeket (pl. engem), akkor a nepzene vegleg "kihal". 
Hogy mi lenne a valodi megoldas, azt nem tudom.

Felreertesek elkeruleseert, attol meg nem sznob valaki, ha nem ert a 
zenehez (nem kepzett) es megis koncertre jar. En sem ertek hozza, de 
probalom feltarni a benne rejlo ertekeket, mert ha ez sikerul, akkor egy 
szinte kimerithetetlen oromforrast tarok fel magam elott. 
Ebben (is) segit a hifi.

Udv, Gruiz Marton.
+ - Kerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hol lelhetok meg a szagertok altal ajanlott HiFi cuccok legutobbi
listai? Melyik magazin, mikori szamaban es mik? A legjobb
penzkategoriakban megadott valamik lennenek. Meg hogy hol lehet a
legjobb aron kapni es mit az ajanlott dolgok kozul? Erdekelne a klf.
HiFi cegek hasznosabb honlapjainak a cime is. Par, rovid ido alatt
bevadaszott cim peldanak itten gyon:

http://www.unik.no/~robert/hifi/
http://ourworld.compuserve.com/homepages/HAMYsound/Marques.htm
http://www.billyvee.demon.co.uk/links.htm
http://www.hifi-pawlak.de/links.htm
http://www.audiofreaks.i-way.co.uk/reviews.html


Koszonet elore is:

Andras
+ - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


Kedves HANGosok!

:

  >Kicsit tulreagalod a tulreagalasokat!
  >(Erre nem muszaj valaszolnod.)
8-D

    >> Marmint mi a betegseg? Az ironia vagy a meg-nem-ertese? 8-)
  >Na latod! Meg ez is felreertest okozhat.
Bocsanat, de en csak az eredeti uzenet vegen levo smilie-t latom!  8-D


  >Erdekelne, csak fax szamot nem tudok mellekelni... Nem tudod 
  >beszkennelni?
Sajnos, nincs scanner-em, de majd megprobalok keresni vkit, aki vmilyen
kisebb allomanyba (pl. jpeg) beolvastatja. Remelem, sikerul.


Udv: Tamas
+ - NAD hangszoro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok!

Talan van aki emlekszik a "hangszoros kalandjaimra" meg a lista lanykorabol.
A Tot.. szervizben vagy fel eve kertem arajanlatot a kipukkadt NAD 8225-os
melyhangszoro potlasara. Sokaig semmi, mar-mar a szemelyes (e-mail)
kapcsolat-
felvetelt fontolgattam az angliai anyaceggel (bar a honlapjuk a local dealer-
hez iranyit.)
Ma felhivott valaki - ha jol ertettem: Basa Karoly, tehat _valaki_ -, hogy
megjott az idei elso NAD szallitmany, benne egy ilyen hangszoro.
Egy szepseghibaja van, hogy 50$. Mondjuk a par hangfalat kevesebbert vettem a
Ramovill vegkiarusitasban. Egyebkent a HiFi Answers ajanlotta anno 150
fontert.
Termeszetesen megbeszeltuk, hogy nem _rendeltem_ hangszorot, tehat nem jelent
kotelezettseget, de orulnenek neki, ha nem maradna a nyakukon. Ebben
maradtunk.
Valoszinu kifizetem a "tanulopenzt" - mar csak azert is, mert honnan a
banatbol
tudnek hangszorot szerezni kulonben - de tanulsag: itthon kisszerias
darabokbol
ovatosan vasarolni (ez nyilvan minden arucikkre igaz), mert ha javitani
kell...
Masreszt a most felemas hangfalak kozott - mivel volt hasonlo atmeroju TESLA
hangszorom itthon, 173Ft/db (jo-jo kb. '90-ben) - nemigen hallok kulonbseget.
Kivancsi lennek, ti hallotok-e?! Kicsike dobozok (11 liter), viszonylag
konnyen
szallithatok, esetleg egy kollektiv tesztet is megejthetnenk az
erdeklodokkel.
De hol? Ha van valaki vallakozo szellemu, esetleg ismertek egy hifi
kereskedot,
akkor en elcigolom oda, ahol meghallgathato. Idehaza nem teljesen rendezettek
a korulmenyek ilyesmire. Velemeny? Szervezzunk egy pot-HIX-sorozest? :) Ha
mar
senki nem volt jelen a listarol...


Alkalomadtan en is megosztanam a zenei vilagomat az erdeklodokkel - vannak
ilyenek? Ez a '80-as evek zeneje, leginkabb az uj hullamnak nevezett
iranyzat.
(E vonal igenyesebbje: Simply Red, Everything But The Girl, The Jam / The
Style
Council hogy a legnepszerubbeket, mint The Police / Sting, Dire Straits -
ne is emlitsem.) Amugy csak erosen szubjektiv megkozelitesbol tudok ezekrol
is
irni, mivel zeneileg szerenyen lettem kepezve. De annyiban tanulsagos, hogy
lehet eljutni mondjuk a kevesbe igenyes Jam-tol (bar a New Musical Express
a "Setting Sons"-t az ev lemezenek tartotta '78-ban, megelozve a "The
Wall"-t)
a mar-mar jazz Style Council "Piano paintings" lemezoldalig. Ez persze a
hallgatokra - mint ram - is igaz. Es ez a lenyeg.

Sziasztok!

Bata Gábor
, 
(ékezet is érkezhet)
+ - Jitter, es a harc ellene (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kulso DAC eseten a CD jatszo jelet valamilyen soros formatumban (altalaban
S/PDIF) visszuk at, igy a DAC chip elott egy S/PDIF vevot kell hasznalni.
Ez a vevo is kepes lehet a jitter csokkentesere.

Jelen esetben jitter alatt a vevore erkezo jel idozitesi pontatlansagat
ertjuk, szarmazzon ez akar a CD jatszo mechanikajatol, akar a jel utjaban
levo kabelektol vagy elektronikatol.

Ezen kivul van a vevonek sajat jittere, ami ugy ertendo, hogy meg idealis
bemenojel eseten is a kijovo jelben lehetnek idozitesi hibak.

Egy ilyen vevo az Ultra Analog AES20, ami egy hibrid aramkor, vagyis nem
egyetlen IC. Vannak egy IC-ben levo un. monolit vevok is.

Az AES20 kedvezo jitterirto tulajdonsagairol szolo irast kuldte el Trenka
Tamas, most ennek a lenyeget foglalom ossze.

A DAC kimeneten jitteres jel eseten nem az idealis pillanatban tortennek a
feszultsegvaltozasok, hanem valamivel elobb vagy kesobb, igy az idealis
jelhez kepest vett kulonbsegi jel egy kulonbozo szelessegu (de jo esetben
keskeny) tuskekbol allo sorozat lesz, ahol az egyes tuskek magassaga eppen
annyi lesz, amennyit a DAC kimenofeszultsege az adott helyen valtozik.

Ez az idobeli tuskesorozat Fourier transzformacioval atviheto a frekvencia
tartomanyba, es ekkor beszelhetunk a jitterbol szarmazo zavaro jel
frekvencia spektrumarol, illetve az egyes eszkozok jitter vagasi
frekvenciairol (vagyis az e folotti komponensek olodnek ki, helyesebben
itt van a vagasi gorbe torespontja).

Nehany adat: Monolit IC tipikusan 25 kHz
             AES20 hibrid          1 kHz
             AD1891           3 - 12  Hz  (ez az a bizonyos aszinkron src)    
             RAM, Mark Levinson    0  Hz  :)))

Aztan hogy ebbol a ful mit hall, azt en mar nem tudom :)
+ - Mark Levinson (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Kedves szakertok,  legjobb  tudomasom
> szerint a Mark Levinson CD olyan atmeneti
> tarolot hasznal, amit a leiras viztoronyhoz
> hasonlit, amibol mindig a megfelelo utemben
> jon a viz, es mellesleg egy ellenorzo rendszer
> meg  figyeli is a "torony"  feltoltottseget.....Ebbol
> kifolyolag,  no meg a speci futomunek koszonhetoen
> jitter, mint olyan, egyaltalan nincsen.

Igen, pl. itt van rola leiras: http://www.lum.com/madrigal/39_lit.html

Ebben mar a DAC is benne van, es nem a RAM merettel jatszik, hanem a
"tartalek adatmennyiseg" fuggvenyeben szabalyozza a mechanikat.

> Vagyis a dolog ki van talalva, meg van epitve,
> es mukodik. De hogy miert csak a masfel millios
> cuccba teszik bele.............?

Jo kerdes... Bar itt mar nyilvan nem csak a mechanika a draga, hanem a
DAC, a speci oragenerator, az egesz fejlesztes, az egyedileg esztergalt
gombok, meg a nev...

Van aztan kulon DAC is : http://www.lum.com/madrigal/36_lit.html

Itt meselnek arrol, hogy miert nem jo a nagy RAM (FIFO). Azt a (szeritem
kisse perverz) megoldast eszeltek ki, hogy a kiolvaso orajelet
hozzaidomitjak a bejovo jel atlagos frekvenciajahoz.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS