Kedves ........(Nev nem volt) irod nekem, hogy:

>Nemenyi Peter Andrasnak (motto Mas szemeben a szalkat is...)
>
>Igazat is adok neked neked azzal a kapcsolatban, hogy Pellionisz Andrassal
>kapcsolatos vadaskodas igy ahogy le van irva alaptalan, mitobb erkolcstelen,
>de (ahogy az Angol mondja) gimme a break! Hany ennel sokkkkkkal alaptalanabb
>vadaskodas hamgzott el CSEPPSZ oldalrol? Ha barki barmit ir a CSEPPSZ nezetei-
>rol ami nem tetszik, az vagy a papaja rogton kommunista gyanussa minositodik,.
>Ezt nem lehet nem eszrevenni. En mar csak rohogok rajta.

Ugy latszik, nem jol olvasol, hisz ha kozelebb veszed szemeidhez elozo irasom,
ott az all, kar a vita a ket uriember kozott, plane ha majdnem, hogy egy malom-
ban oroltek es csak formai nezetkulonbseg volt kozottuk. Nem foglaltam allast
eggyikuk oldalan sem. Allasfoglalasom szemelyes vonatkozasban csak abban merult
ki, hogy kar mocskolodni es ezt mindenkire ertettem, mert mocskolodas helyett
ott vannak a szaraz tenyek. Ha valaki Avos volt csak a pelda okaert es azt a 
szemebe dorgolod, az epp eleg mocsok, de ha nem volt az es teszed, ugy az mocs-
kolodas. De helyedben ha mar szalkarol beszelunk, nem artana visszaemlekezni 
kisdobos oraidra ahol partizanbacsik jottek meselni csopp gyerekeknek a budos,
gyava, hazaarulo, tomeggyilkos, kapitalista, stb. nacikrol, nyilasokrol, "az 
ellenseg keze betette labat" tipusu emberekrol. Mintha azon csopp kis gyere-
kek ertelmi fejlodesehez pont az ilyen tipusu agytagitas lett volna szukseges.
Mi volt az ha nem mocskolodas? Az erem masik oldala az, hogy ha valaki mani-
fesztalja egy sokak szamara gyuloletes ideologia vedelmet es annak vedelmeben
nem tud tenyeket felhozni, csak hazugsagokat, vagy feligazsagokat, es ezert
felelossegre vonjak, ugy vagy illene elnezest kernie vagy tenyekkel igazat 
alatamasztani, de semmi esetre sem mocskanak szorasaval bomlasztania a legkort.
Azt a gyakorlatot meg gondolom te is jol ismered, hogy a kommunizmus utolso
idoszaka mar mentesebb volt a partideologitaol az anyagi javak megszerzesenek
ideologijanak elleneben. A penz es hatalom szerzese sok esetben aparol fiura
szallo csaladi uzlette valt ahol meg azzal a csodaval is talalkozhatunk, hogy
mig az apa az SZDSZ-t keretein a volt MSZMP-bol erkezven munkalkodik, fia 
esetleg a FIDESZ-ben menydorogte nem is olyan regen, hogy le a kommunistakkal.
S a vegen? A penz egy kasszaba megy! Nem csodalkozom Csorna Istvan gyanakvasan
hisz reszerol tobb bizonyitek jutott el olvasoihoz, mint mas olyanoktol, akik 
meggyanusitottak kommunista reszvetellel Pellionisz Andrast az utobbi idokben.
Egy egeszseges magyar nemzet keretein belul, az a furcsa ha belpolitikankat 
allandoan nem-magyar hatasok osztjak meg es emberek egymas torkanak esnek 
szlav-nemet-zsido hatalmi erdekek miatt es bizonyos hangadok azt probaljak 
kihangsullyozni, hogy minden nezet kozul a magyar a legrosszabb! Magyarnak
leven azt hiszem, hogy kotelessegem MAS SZEMEBEN A SZALKAT is, ha az nem magyar
erdeket szolgal. A kommunista, interna-cionista, naci, nyilas, stb. erdekeket
nem szandekozom vedeni es legkozelebb a gerendat akkor huzd ki szemembol ha 
ilyet teszek.

Nemenyi Peter Andras

Kedves Andras (Nemenyi Peter Andras)!
Igazad van, en is csak azt allitottam, hogy JOGI problema nincs egy szal
se (ertsd: nem illegalis a forint nevu papirpenz, a diplomam, stb).
Erkolcsi problema akad boven, s jol latod, ez volt az oka amiert az egesz
kerdest a HIX-en szovatettem.
Sajnos a kerdesfelvetesemet marxismusvedelemnek minositettek. Ezutan bizony
meggondolom, hogy merek-e kerdezni nyilvanosan :-(
(Latod, par napja meg a HIX-en at valaszoltam volna, most: maganlevelben).
			Udv
						tamas
Gaal Tamas
	
 
U.i.: Sajnos Andras email cime tolem nem erheto el, mar ketszer is visszadobta
a postamester a levelemet, ezert megiscsak kenytelen vagyok a HIX-et
igenybevenni.

Hogy mik nem vannak?

Kedves Szucs Pista!

Ki a fene az a CSEPPSZ? En meg ilyen nevu szemelytol
egyetlen sort sem olvastam a HIX-en! Arrol meg plane
nem tudok, hogy azt irta volna, amiket allitasz.

Hogy mik nem vannak?

Udvozol:                             cseppSZ. Zoli

**************************
Hajdu Ur! Szoval leted oka a cenzura szuksegenek
igazolasa. Legalabb ezt is megtudtuk. Nem tudtad
volna mindjart az elejen egy sorban megirni? Nem 
kellett volna ennyit bajlodni veled...

Ha a Forum nyilvanossaga elott valaki TENYLEGESEN avosokat vagy 
Budapest felett lengo romanzaszlokat vesz vedelmebe, akkor az 
"avosvedo" illetve "romanzaszlos" cimke nyilvanossag elott 
bizonyitott VALOSAGOT jelol.  Tenyleiro cimkek elkerulese egyszeru: 
Akinek nem tetszik az "avosvedo-romanzaszlos" cimke, az ne vedjen 
avosokat es Budapest felett lengo romanzaszlokat.  Ha pedig ved, 
akkor vallalja azt hogy ezekert neven nevezik.

Ha viszont valaki elismerten MINDEN BIZONYITEK NELKUL cimkez 
egy Forumozot a Kadar-rendszer ugynokenek, az erkolcstelen modon 
inszinual. Inszinuaciot azert tartjak aljasnak, mert ellene nincs 
vedelem; hiaba NEM IGAZ az inszinuacio vadja, az inszinuacio akkor 
is szandekos hitelrontasi kiserlet.  

Szerencsere nyilvanvalo a kulonbseg -  kinek van bizonyiteka 
szabatos tenyleiro cimkezesre es kinek nincs bizonyiteka aljas 
inszinuaciojara.

Kedves Pista!  Teljesen egyetertunk abban, hogy a jelenlegi holtpont 
az inga felso pontja, es az esemenyek feltetlenul "be fognak 
gyorsulni". (A Vilagban biztosan, nezd csak a "Nagy Orosz Fejreallas" 
felso holtpontjat!)

A M.o.-i parthelyzet analiziseben is lenyegeben egyetertunk. A 
kritika elso pontjarol csak annyit, hogy a nagytakaritas 
elegtelensege szerintem onmagaban nem kellene, hogy az MDF 
bukasat okozza. A szovjet megszallo csapatok jelenleteben pl. 
Antalltol senki sem var(hat)ta el, hogy "kemeny kezzel" kisoporje a 
regi rendszer osszes kulcsemberet. Hasonlokeppen, egy ertelmes 
tarsadalom megerti, sot elfogadja azt, hogy egy gyokeres valtozas 
vagy drasztikus ("tetszettek volna forradalmat csinalni") 
modszerekkel tortenik, vagy pedig a fokozatos evolucio modszerevel 
(mindkettonek vannak elonyei es hatranyai). Szerintem a problema 
abban van, hogy a tarsadalomnak megroggyant a hite abban, hogy az 
MDF altal MEGKEZDETT rendszervaltas, ha idoleges dinamikai 
valtozasok (lassulasok es gyorsulasok) folyamataval is, de VEGBE FOG 
MENNI.  Ilyen szempontbol az MDF tagsag tobb csoportra bonthato a) 
akik Antallba vetett bizalma toretlen a rendszervaltas folytatasa 
szempontjabol (ezek nagyon kevesen vannak, maximum az MDF 5%-a 
lehet ilyen),  b) akik nem akarjak a rendszervaltast tovabbvinni, es 
Antallt ilyen szempontbol legalkalmasabb vezetonek latjak (talan a 
tagsag negyede) c) akik az MDF altal vezetett rendszervaltast tovabb 
akarjak vinni (talan a tagsag 70%-a), fuggetlenul attol, hogy ez 
esetleg az MDF vezetoiben vagy a rendszervaltas MDF altal valo 
vezeteseben valtozassal kell hogy jarjon.  

Szerintem az "Antall egeszsege" tema (ketsegtelenul onmagaban is 
letjogosult kerdes) avval fugg ossze, hogy az Antall-vezette MDF 
TOVABBRA IS VALLALJA eredeti tarsadalmi megbizatasat (a 
rendszervaltas veghezvitelenek levezeteset) vagy pedig Antall maga 
es/vagy az MDF mint part, felreall ennek momentumatol. Egyetertek, 
hogy jelenleg nem lehet biztosan tudni, hogy az elsorol van-e szo, 
csak taktikai es dinamikai lassulasok miatt ez elhalvanyult, vagy 
pedig a masodikrol. Ezt a "konfuz" allapotot azonban szerintem sokaig 
fenntartani nem lehet, illetve annak fenntartasa avval jarna, hogy a 
vilagatalakulas es a magyar tarsadalmi momentum nyomasara 
automatikusan a masodik interpretacio lepne be "default"-kent es az 
MDF jelenlegi vezetese az esemenyek folotti kontrollt visszaszerezni 
mar nemigen tudna (meg akkor sem, ha ez kesobb szandekaban 
lenne, csak jelenleg taktikazik). 

Az alapveto kerdes tehat, hogy milyen part, partfrakcio, illetve 
partcsoportosulas "vallalja fel" a rendszervaltoztatas evoluciojanak 
folytatasat, HA az esemenyek (illetve hianyuk) soran 
megbizonyosodik, hogy ettol a feladattol a "centrum" felreall? 

Vannak, akik ugy hiszik, hogy az evolucio folytatasanak tarsadalmi 
kivanalma szunoben van. Szerintem ez a legsulyosabb tevedes. Ha a 
jelen adminisztracio strategiaja "to run on the record", vagyis arra 
alapozni, hogy a valasztok elegedettek lesznek az elert 
eredmenyekkel, az akkor is katasztrofalis hiba, ha keszseggel 
elismerjuk, hogy valoban vannak oriasi eredmenyek (beke a 
kornyezo haboruk viszonyai kozott, szovjetek tavozasa, 
fizetokepesseg igen lenyeges javulasa, legfelso vezetesbol 
kommunistak kiszoritasa, stb). Negyven eves csodtomeget negy ev 
alatt szanalni a Joisten sem lett volna kepes, jo ha husz ev eleg lesz 
erre - tehat a tarsadalom alapveto ELEGEDETLENSEGE semmi 
korulmenyek kozott sem ignoralhato. M.o.-ON SOKKAL TOBB AZ 
ELEGEDETLEN EMBER, MINT A MEGELEGEDETT. Egyetlen megoldas 
"to run AGAINST the record", vagyis megtalalni azt a partstrukturat 
amely ezt megteheti, es a rendszervaltas tovabbvitelenek feladatat 
hitelesen, nemzeti alapon, "felvallalhatja".