HIX GURU #3842, :
 >adott egy asztali gep es egy laptop, halozatban. Az asztaliban van egy
 >tv kartya. Lehetseges-e valahogy a halozaton keresztul a laptopon
 >nezni a masik gep tv kartyaja altal fogott adast?

A hang meg nem is lenne problema. Kicsit pazarlas, de pl skype. Jo
hangkartya beallitasokkal barmelyik csatornat at lehet vinni.
Vagy a RogerWilco egy regi verzioja, ami meg peer-to-peer mukodik, de
az macerasabb.
[ Ugy tunik, lejart a skypeout egyenlegem felhasznalhatosagi ideje.
Nem emlexem pontosan, hogy mikor fizettem be ra, de nincs meg fel eve.
Eleg pofatlansag ez igy.... :( ]

 >valahogy. Vannak olyan prg-ok, amikkel halozaton bele lehet nezni,
 >hogy a masik gepen mit csinalnak. Vagy ez overlay-re nem mukodik?

Jol raereztel, ez a fo problema, illetve az, hogy a mozgokep elegge
lefogna a halozatot. Meg a windoz hatterkepet is ki szokas kapcsolni,
mert felesleges. Illetve a szinmelyseget is le lehet csokkenteni hasonlo
okokbol.
Kiprobaltam RealVNC-vel, minden szepen atjon, kiveve az overlay feluletet.
Sajnos nem vagyok tul konstruktiv, sorry.
-- 
Udv,
           Hunter                                   -[HE 2.0;]-

Probald meg az www.acomp.hu -t mint 
hivatalos magyarorszagi forgalmazot.

Udv. Player

A GURU 3841-ban irta :
>Sziasztok Gurulok!
>
>Van valakinek a tulajdonaban Gericom Hydra-Speed 2000 -es
>laptop? Tulajvaltas miatt ujra kellene telepiteni de az eredeti
>driver cd-k elkallodtak... hmm
>A gericom.com tagadja,hogy ok valaha is gyartottak ilyet....
>A feltelepitett ME (tiszta..) -nek kellene a vga es a sound driver.
>Azt mondjak a neten minden van.... csak ez nincs..
>Amit ki sikerult faggatnom rola:
>Via vt8501 Apollo mvp4 chipset, trident cyberblade i7, via ac97.
>eddig csak a 4in1 ami bejott... hi
>az tobbi driver amit lelltem vagy nem mukodik vagy vendor id meg
>nem egyezes miatt fel sem megy..
>( amd500, 64 mb ram, miatt az xp nem johet szoba....)
>Tehat driver kerestetik vagy egy link...  elore is koszonok
>minden segitseget.
>zoli
>

HIXEditor 2.0

Ui.: Ment maganba is

On Wed, Aug 31, 2005 at 07:44:02AM +0200,  wrote
:
> Udvi Friczy!
> Cygwin van a gepemen, de fogalmam sincs hogyan lehet ala
> linuxos programokat telepiteni.
> Ebben tudnal segiteni?

Nem, mert nekem nincs cygwinem. Viszont csodalkoznek, ha a cygwinben nem
lenne meg a neked szukseges program (a cygwin homepage-en le van irva,
hogy hogyan kell ala kulonfele cuccokat telepiteni, en eleg regen
neztem), ha jol remlik, mkisofs es cdrecord kellett, az meg biztos van
benne.

Ha olyan kell, ami nincs, akkor marad a szokasos modszer: a programot le
kell tolteni forraskodban, es leforditani. Ez viszont programfuggo,
viszont mindegyikhez tartozik README es/vagy INSTALL file.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Wed, Aug 31, 2005 at 07:54:11AM +0200, Hunter wrote:
> >sajat belhelora (ami kifele nem szolgaltat) altalaban eleg egy 
> 
> Ha kifele szolgaltat valamelyik kliens, akkor kulon labra illene
> tenni? Jelenleg is fut 1-2 virtualis szerverem 1db broadband
> router mogott, winxp-n. Ezeket kulon gepre+kulon labra kene
> tenni?

Ugy illik, hogy amit kifele is szolgaltatunk, azt egy kulon labra
tesszuk (ezt hivjuk DMZ-nek), igy ha az a gep megdol, a tuzfal meg
mindig vedelmet nyujt a belso halo reszere.

> A routerem mindenkepp megmarad, es ha o lesz belul, akkor sajat
> halozatom vedve van. Egy dolog viszont nem egeszen tiszta
> elottem.
> Mi a kulonbseg akozott, hogy
>  * linuxrouterben 2db NIC, belsore switch kotve, switchre
> pedig az
> en routerem es a szomszed [routere] kotve egymas melle, VAGY
>  * linuxrouterben 3db NIC, egyik belsore a szomszed [routere]
> kotve, masik belsore pedig az en routerem?

Annyi, hogy utobbi esetben a linux routerben tudsz szabalyokat
definialni arra, hogy a szomszed haloja es a te halod kozott milyen
atjaras legyen/ne legyen. BTW. ha ott a linux router, akkor minek moge
egy masik router?

> >> koze, akkor akar meg is tudnam vedeni a halozatomat tole?
> >Igen, ha a fentiek szerint a szomszedot kulon labra teszed.
> 
> Tehat a szomszed fele meno labra mas szabalyok vonatkoznak? Mik
> ezek a szabalyok?

Amit te beallitasz :) Ha pl. van neked egy fileservered (egy negyedik
labon :D) DMZ-ben, akkor nyilvan a te belso halod jo, ha eleri, de a
szomszed pl. nem.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Wed, Aug 31, 2005 at 10:23:42AM +0200,  wrot
e:
> En az OfficeXP-ben talalhato Access-t eleg sokaig hasznaltam, de abban 
> nem leltem ilyen lehetosegre.
> Ez nem jelenti azt, hogy nincs is benne, es nem jelenti azt, hogy az 
> ujabb Access-ekben ne lehetne ilyen. Bar erosen ketlem.

Regen (meg az 1.1-es es 2.0 verzioju Access idejeben) letezett egy
Distribution Kit nevu szerkezet, ami tudott ilyet, keresztulzavartad
rajta az Accessben megirt cuccot, es kaptal egy exe-t, amelyet fel
tudtal olyan gepre telepiteni, amin nem volt Access, es futott. Nem
kellett gepenkent kulon Accesst venni. Sajnos a sebessege kb. meg is
egyezett a leforditatlan koddal, es a merete sem volt kicsi, de
licenckoltseget lehetett vele megtakaritani. Nem tudok rola, hogy azota
is letezne ilyen.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Wed, Aug 31, 2005 at 07:45:27AM +0200,  wrote
:
> Errol tudnal URL-t kuldeni?
> Kerestem eleg sokat a wines cdrecord-ot, de max
> cygwin-nel mukodo volt.
> 
> Koszi: Arpi
> 

Egy gyors kereses alapjan talaltam egyet, nem tudom, jo-e, nem probaltam
ki:
http://www.sbox.tugraz.at/home/t/tplank/
Igaz, hogy nemet nyelvu, de talan a program maga nem az :)

Aztan a cdrecord hivatalos homepage-en is van link (bar ez nagyon regi)
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/win32/

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Sziasztok!

XviD-es videokat kellene DivX videokka atkonvertalnom...

Csinalt-e mar valaki ilyet? Milyen programmal lehetne megoldani? 
Lehetőleg minel kisebb minosegromlassal.

-=Z=-

A GURU 3842-ban irta :
>Tamas irta:
>>Azota nem probalkoztam az AOL-el.
>Vili irta:
><<Remelem, Te erted az utolso mondatot, mert en nem :)>>
>AOL: America OnLine...

Nekem is ez ugrott be, de hogyan jott ide, azt nem ertettem...

>Ide  probaltam  megrendelni  a  "lemondott"  ujsagot.  Ha  egy kicsit
>keresgelsz  a  regebbi Guru cikkek kozott akkor megtalalhato kozottuk
>az akkori kesergesem...

Inkabb elhiszem, hogy nehez volt.

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

Hali !

Nekem a CDrecord igy mukodik: egy konyvtarban vannak az EXE-k + a
cygwin1.dll. Tehat a cdrecord.exe es tarsai vannak ugy forditva, hogy a
dll-en at fussanak rendesen.

Ha erdekel esetleg kuldhetek pelda scripteket...

Roland

Halo!

Csak én nem kaptam meg a 3841-es Gurut vagy más sem?

-
2005. szeptember 1. (csütörtök)6:24:21

   Attila

Szal, ugy kezdodott, hogy megvettem a Komet1 altal hirdetett
SB Live! 5.1 kartyat. Irta, hogy ez OEM dolog volt, XP alatt
tamogatott, egyebkent pedig nincs hozza driver, OK, ezt nem is
vartam... Vegulis driver van masutt is.

Azt mar megfigyeltem a szomszed Audigy ZS 2-jenel, hogy driver
a Creative oldalan nuku, csak a javitasok tolthetok le...
(A masik dolog meg, hogy a telepito CD tobb mint felig tele
volt -dehat egy ilyen kaliberu hardvernel ez talan nem szemet szuro)

Szal megvettem a hangkartyat, driver ennel sem volt, csak javitocsomagok
dogivel. Letoltottem a kartya dokumentaciojat, ket PDF fajlt, egy angolt,
meg egy angolt, legalabbis mindket fajl neve ENGLISH.PDF volt, de ebbol
egyik technikai dokumentacio angolul, a masik telepitesi utmutato tobb
nyelven. Mindket dokumentacio az SB Live! Player valtozathoz valo,
pedig en egyertelmuen az SB Live!5.1-et jeloltem meg, ambar lehet, 
hogy nem nagy a tipusok kozott az elteres...
Azt, hogy a tipusok kozott nem nagy az elteres, a javito programok
nem igy gondoljak, szerintuk nincs telepitve a szukseges driver.
Ami ugyan telepitve lett, mert a DriverGuide-n bezzeg fent van. 
Tobb valtozat is. LiveVare3.0-nak hivjak a kupacot, az SB Live! 
series-hez valo, tehat minden Live! kartyahoz.

A javitocsomagok viszont azt allitjak, nincs a megfeleo WDM driver
telepitve, (pedig de, es mukodik is a kartya).

De a legaranyosabb a driver-pakk WebUpdate alkalmazasa.
Elindul, es jelentkezik az ertesitesi teruleten egy szep
szembetuno figyelmeztetessel, hogy friss javitocsomagok
letolthetok a Creative kozponti oldalan... Ami egyfelol
igaz is, de megis honnan tudja? Azon a gepen ugyanis
nincs Internet eleres...

Arra kell gondolnom, a Creative eleve eldontotte, hogy
kesobb majd kijavitjak az eredetileg javitando allapotban
kiadott drivert...

A legnagyobb bajom viszont az, hogy a DOS-os alkalmazasok,
az SBINIT.EXE, SBCONFIG.EXE MIXERSET.EXE es tarsai sehol
nincsenek, annak ellenere, hogy majd 50 MB-s a driverpakk,
pedig ezekre a DOS-os jatekokhoz igen nagy szukseg
lenne...
--
Török István

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: Re: CD iras parancssorbol ( 15 sor )
>Idopont: Wed Aug 31 18:16:21 CEST 2005 GURU #3842

>On Tue, Aug 30, 2005 at 10:53:24AM +0200, 
 wr ote:
>> >Windows ala letezik valamilyen free cdiro program, ami
>> >parancssorbol vezerelheto?
> 
>> MKISOFS nem jo?

>Lehet, hogy kukacoskodasnak veszed (csak reszben az), de az 
>mkisofs nem tud CD-t irni, csak ossze tudja allitani az iso file-t, 
>amit aztan valami massal (mondjuk cdrecord, vagy barmi, 
>ami iso-t cd-re tud irni) felirsz.

Igazad van, mint mindig. Nagyon regen hasznaltam, es akkor
is egy batch fajlt inditottam, ami meghivta azt, es az irot
is, -de en csak erre az egyre emlekeztem - :((
Most nem is tudom, mi irta fel a CD-t, be kell tennem a gepbe
a regi vinyot, hogy megnezzem...
--
Török István

Sziasztok!

Tudtok ajanlani valamilyen MEGBIZHATO proggit, a net sebessegenek
ellenorzesere. Browser, FTP(fel-le) es altalanos adatokra lennek kivancsi.
Eddig amikkel probalkoztam, mind kulonbozo meresi eredmenyeket hozott.
Sokszor eleg nagy szorassal. Ami meg erdekes, neha erezhetoen (nem
pszichesen!) nagyon lassu, gatya a sebesseg, 3x-4x tobb ideig toltodik le
ugyanaz az oldal, hasonlo idoszakban de a mert eredmeny megkozeliti a
szolgaltato altal biztositott sebesseget a teszt program szerint. ??? (Win
XP Prof SP1 & DEBIAN LINUX, T-Online  ADSL, 2048/192)

Udv: IMIcro§oft

Sziasztok!

Hunter irta:

>>szerezz be egy Quantum lct-t, az legalabb csendes.
>Annyira azert az sem csendes, hogy aludni lehessen mellette.

Egyszer hallgasd meg a switchemet, utana csendesnek fog tunni :-)))

>Amugy egy 8.4-es Quantum CR-t terveztem beletenni.

Tokeletes.

>Ha megoldhato, akkor lehet hogy csak ejszakara kellene
>kikapcsolni a vinyot...

Megoldhato.

>Most meg az a nagyon meggondolando, hogy melyik router
>legyen kivul es melyik belul...
>Ez foleg attol fugg, hogy mennyire egyszeru beuzemelni
>egy radios halokartyat a routergepbe.

Sose probaltam radios halokartyat. Azonkivul meg attol is fugg, hogy kinek akar
od elerhetove tenni a WLAN-t (magadnak, vagy a szomszednak).

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Sziasztok!

Kova'cs Zolta'n irta:

>a terv szerint broadband router mogott van a cucc, ha jol
>emlexem, es abban szokott lenni tobb LAN port, ami
>belhalora jo is.

Igen, de felmerult az a lehetoseg is, hogy a szomszedtol kellene megvedje magat
, es ez a gep lenne a helyi routere, akkor pedig kellhet a switch.

Ha nem lenne a WLAN, azt mondanam, hogy el kell adni a regi routert, es betenni
 egy Linuxot helyette... :-)

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Sziasztok!

Tamas Selmeci irta:

>> ATM0L0 nem segit?
>De igen, koszi, es ahogy probaltam, jo volt a sima ATM0 is.

Azt hittem, hogy azt mar probaltad, es nem ment (lattam mar olyan lokott modeme
t, amelyik igy csinalt), annak kellett az ATM0L0.

>> Igy milyen sebesseggel kapcsolodik?
>Azt irja ki, hogy CONNECT 57600
>Ezek szerint eleg gyorsan csatlakozik.

Attol felek, hogy ez a gep es a modem kozotti sebesseg. Keresd meg a modem doku
mentaciojaban, hogy milyen parancsra irja ki a tenyleges kapcsolodasi sebessege
t (elmeletileg atw2, de lattam mar modemet, aminek atw1 kellett), es utana nezd
 meg, hogy mennyivel kapcsolodott.
(Az atw2 parancsot nyilvan az at&f utan adod ki.)

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Hello!

Igen, at lehet konvertalni wav formatumuva, sot, akar mp3-ba is, ezt 
grabbelesnek hivjak, es vannak is ilyen programok (pl: Audiograbber).
De jo tudni nehany dolgot: ha rendes, bolti CD-rol van szo, amin ott a (C) 
jel, akkor a masolas csak magancelra engedelyezett, tehat otthonra a gepedre 
lemasolhatod. Ha publikalni akarod pl. weblapon, akkor ahhoz engedelyt kell 
kerni a szerzotol. Ha nincs engedelyed, mindenfele kellemetlenseged 
szarmazhat a kozzetetelbol.

Udv  Gabor

> Sziasztok,
> Valaki tudna tanácsot adni? Adott egy audio file CD-n, le is játsza az XP
> MediaPlayer-e. Szeretnem azonban weblaphoz kapcsolni, de ahhoz, hogy az IE
> le tudja játszani, .wav formátumunak kéne lennie, azt hiszem. Át tudom én
> ezt konvertálni, vagy mit tegyek?
> Köszi
> G.

Kerem a tanacsotokat, hogy a videotelefon adatforgalmat hogyan lehet megnovelni
?
A gep 2,4 GB proci, 512 MB RAM, Chello Premium kiszolgalo. A kep megis ugral, a
hang alig ertheto, akadozik. A proci teljesitmeny-kihasznaltsaga 100%, a
halozate 1,1% korul. Program: Netmeeting.
Egyeb futo alkalmazhasok leallitva. Mi a teendo?
Kosz a segitseget, ha lehet maganba is.
Tibor.

Udv,

> Ha kifele szolgaltat valamelyik kliens, akkor kulon labra illene
> tenni? Jelenleg is fut 1-2 virtualis szerverem 1db broadband
> router mogott, winxp-n. Ezeket kulon gepre+kulon labra kene
> tenni?

hacsak nem trukkozik valaki nagyon, akkor egy gephez egy halozati kabel 
megy es egy IP-je van, vagyis annal tobb lab nem kell, mint ahany 
fizikai gep van. A szerverek (DMZ) es a belhalozati gepek elkulonitese 
azert jo, mert ha a szerver demon (mondjuk IIS) egy hibajat kihasznalva 
valaki programot tud futtatni, netan rendszergazda jogot szerez a demont 
futtato gepen, akkor - ha ugyanaz a gep egyben belhalozati is - bejutott 
a (belulrol altalaban vedtelen) belhalora. Szoval, ha van eleg gep :-), 
akkor alapszabaly, hogy egy gep pontosan egy zonaban legyen.

A DMZ azert serulekenyebb, mint a belhalo, mert DMZ-s gepre lehet 
kivulrol kapcsolatot kezdemenyezni, ergo az ott futo demonok security 
hibait ki lehet hasznalni. A belhalon ez nem megy, hiszen az ottani 
gepek kivulrol lathatatlanok. Ha a DMZ minden gepe egyetlen labra 
csatlakozik egy switch-en keresztul, akkor fennall az a veszely, hogy ha 
a DMZ-ben van tobb gep, es egyet a rosszfiu sikeresen felnyom, akkor a 
felnyomott geptol a tobbi gep fele nincs tuzfal. Ezert paranoid halozati 
gazda (fokepp, akinek van soklabu celhardver tuzfala :-) minden DMZ 
gepet kulon zonaba tesz - igy azzal, hogy egyet felnyom a rosszarc, nem 
lesz konnyebb a tobbit megtamadni. Masik szabaly, hogy minden DMZ gepet 
"bastyagepnek" (bastion host) kell telepiteni, vagyis sajat (szoftveres) 
csomagszuro tuzfala is kell legyen.

> Ezt nem egeszen ertem. A belhalora akkor is kell egy NIC, nem?

Ha elol van a router, es mogotte a szoban forgo eloszto gep, akkor nem. 
A belhalo gepeit dugod a routerbe (felteszem, hogy van beepitett switch, 
azaz tobb LAN kivezetese van), meg az eloszto "uplink"-jet. Az eloszto 
egy laba megy a szomszedhoz, es ha vannak meg szerver gepeid, azok 
kapnak 1-1 labat.

> Mi a kulonbseg akozott, hogy 
> * linuxrouterben 2db NIC, belsore switch kotve, switchre pedig az en
> routerem es a szomszed [routere] kotve egymas melle, VAGY
> * linuxrouterben 3db NIC, egyik belsore a szomszed [routere]
> kotve, masik belsore pedig az en routerem?

Biztonsagi szempontbol semmi: annyi kell, hogy a WAN, a szomszed LAN es 
a sajat LAN kozul barmelyiktol barmelyikhez legalabb egy tuzfal-kepes 
eszkozon keresztul vezessen az ut. Ha en csinalnam, akkor viszont nem a 
Linuxot kotnem a WAN-ra, mivel azon egyeb szolgaltatasok is mennek, es 
ha lehet, akkor a legkulso tuzfalat erdemes kulon eszkozon tartani (ha a 
Linuxot felnyomjak mondjuk az ftpd hibajabol, akkor ne tudjak 
kikapcsolni a tuzfalat). Elore tennem a routert - ld. fent. Meg valami: 
a szomszednak nem adnek routert, csak egy uplink kabelt. Ha megbizik 
Benned, akkor kozvetlenul gepet vagy switchet akaszt ra, ha nem (ez az 
egeszsegesebb), akkor tuzfalas eszkozt, de ez az O dolga, es O is fogja 
adminisztralni.

> Tehat a szomszed fele meno labra mas szabalyok vonatkoznak? Mik
> ezek a szabalyok?

Kb. ezek: felőled szomszédhoz semmi, szomszédtól feléd semmi, 
szomszédtól WAN felé minden, WAN-tól szomszéd felé amit kifejezetten kér 
(az Ő virtual szervereinek). Itt lehet trükközés, mert ha pl. mindketten 
  szeretnetek webet szolgáltatni, akkor - lévén közös az IP - nem tudtok 
mindketten a 80-as porton adni (illetve tudtok, pl. Apache proxy-val, de 
ez már egy másik szint). Ezt a konkret igenyek alapjan kell kitalalni.

Udv: 'Z.

>Lehetseges-e valahogy a halozaton keresztul a laptopon
>nezni a masik gep tv kartyaja altal fogott adast?
>Mondjuk >mittomen... valahogy. Vannak olyan prg-ok,
>amikkel halozaton bele lehet nezni, hogy a masik
>gepen mit csinalnak. Vagy ez overlay-re nem mukodik?
..

Lehet hogy ez neked ujdonsag, de mar regota van ilyen.
http://www.famatech.com/ 35$
http://www.realvnc.com/ free
http://www.tightvnc.com/ free

Laci

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 171-224-183-81.adsl-fixip.axelero.hu)

Udv! Mostansag igen kedvezo aron (~7K) lehet ilyesmit
vasarolni (SITECOM WL-113):

http://www.sitecom.com/products_info.php?
product_id=306&grp_id=6

Azt szeretnem kerdezni, ha egy ilyet bedugok az asztali
PC-mbe, amivel egyebkent ADSL-lel kapcsolodok a nethez...
akkor egy WIFI-re alkamas (vezetek nelkuli kepessegekkel
mar rendelkezo, IEEE 802.11b/g) laptoppal lehet az
internetet hasznalni? Vagy ezzel csak mar meglevo AP-khez
lehet csatlakozni? Bonyolult az ilyen AD-HOC kapcsolatot
(P2P) konfiguralni, marmint az internet-megosztast?
Hasznal valaki ilyet?

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 193.251.169.170)

> Felado : 

>>>>
So, let's start from the beginning. ...
>>>>

+Szerinted ha ezeket az elonyeit nem tudnam, minek kinlodtam volna
V92-vel? Nem azt kerdeztem hogy mi ez, hanem hogy letezhet-e hogy a 3
szolgaltato kozul egyik se tamogatja.

>>>
A modem mukodeseben van olyan olyan, hogy handshake.
>>>

+koszi.


>>>
Nezd at a modem dokumentaciojat, az AT parancsokat
illetoen, hogy mikent lehet resetelni, hogy ujraelemezze
az uj helyzetet.
>>>

+Mar az elso alkalommal nem ment V34 fole, egyszer sem volt hAJLando
V92-kent mukodni.
A furcsa, hogy a V92-es driverrel V90-kent se, csak a Generic K56 driverrel.
de amig valami infot nem talalok olyan szolgaltatorol aki tud V92-t addig
nem folytatom.

Aurel irta:
>Meg mielott az excel-rol atternek a sokat dicert Acces-be, meg
>szeretnem kerdezni, lehet-e acces-bol onallo futtathato programokat
>generalni?

Hmm. Áttérni?? A kettö nem ugyanarra szolgál. Az Excel táblázatkezelö, az
Access meg adatbáziskezelö.
Attól függ mire akarod használni, van amire az egyik jobb, van amit a
másikkal lehet jól megoldani.
Ez majnem olyan, mintha a Notepadról akarnál áttérni pl. egy
kiadványszerkesztöre. (Bár minden hasonlat sántit.)
Egyébként lehet adatbázisból .mde fájlokat Accessel készittetni, de ahogy
Török István is irta, ahová ezt átviszed, ott is kell Access.

WynX

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: chip.antsz.hu)