Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 948
Copyright (C) HIX
2000-11-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 rezgescsillapitas (mind)  102 sor     (cikkei)
2 pc-hifi (mind)  17 sor     (cikkei)
3 Hello hangosok! (mind)  4 sor     (cikkei)
4 Takacs phono (mind)  3 sor     (cikkei)
5 Ellentmondas (mind)  18 sor     (cikkei)
6 Ki is a Somogyi? (mind)  20 sor     (cikkei)
7 re: Szamitogep hang hifire (mind)  22 sor     (cikkei)

+ - rezgescsillapitas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Nezzunk utana! ( 121 sor )
> Idopont: Wed Nov  8 15:23:32 EST 2000 HANG #947

Kedves Peter!
> Hova tetted a szemedet? En ilyent nem felteteleztem. Hogy a lemez
> rezgese hasznos lenne. Mar masodszor probalsz a szamba tomkodni
> olyasmit, amit nem irtam.
Biztosithatlak nem volt es nem is lesz ilyen szandekom. Mi lenne az ertelme?
Az alabbiakbol talan szamodra is kiderul.

> Azt viszont nem is feltetelezem, hanem
> allitom, hogy a hanglemez rezgeseit utolag elvonni legtobbszor
> karos.
Mi az, hogy utolag?

> Ha eleve meg lehet akadalyozni a rezgesbe keruleset, az kituno modszer.
> Lasd a lemezvagogepek es egyes lemezjatszok vakumos lemezrogziteset,
> es az Oracle fele lemezleszoritast. Ezek megakadalyozzak a rezgest. De
> amit a Platter Matter csinal az disznosag. Es ketsegtelen, hogy ezen
> nezetemmel szinten nem vagyok egyedul. Linn, Voyd, Audio Note, Rega,
> es csokornyi mas lemezjatszogyarto is igy gondolja."******

A vakumos leszoritas onmagaban nem oldja meg a dolgot. A tanyer meg attol
vigan rezeg. Egy-ket kiveteltol eltekintve nagyon gyenge akusztikai
megoldasuak a lemezjatszok.

> Egeszen mas dolog a lemez berezgeset elkerulni, es magint mas dolog
> a rezgeseit halalra csillapitani.
Van kulonbseg a vegeredmenyt illetoen?? (testhangokrol van szo)

> Mert az egyik esetben a lemez
> rezgesbe sem jon, a teljes barazdaamplitudok miatt keltett energia
> 100%ban attevodik a ture. Prima lenne, ha meg lehetne csinalni, es
> erdemes minel jobban megkozeliteni.

Melyik lemezjatszonal ervenyesul ez az elv?

> A masik esetben a barazdaamplitudok miatt keltett energia egy resze
> a tut mozgatja [raadasul erosen frekifuggoen], a masik resze a
> lemezt. Es eppen a frekifuggoseg miatt [Itt meg nincsen korrekcio, a
> magasabb hangok jo 20 dBvel erosebben vannak a lemezen] valamint a
> tanyer is magastartomanyban rezonans, elsosorban a magasabb
> frekvenciaknal vesz el sok energia a hasznosithatokbol. Ha ezt
> agyoncsillapitjuk, akkor szep jelet kapunk a pikapbol, de erosebben
> magashianyosat. Ha semmit sem csillapitunk, akkor a lemez parazita
> rezgesei vissza is jutnak a pikapra, kevesebb lesz a magashiany.
> Igaz, torzitassal, fazishibakkal kell fizetni ertuk. Egyik sem jo.
> Ezert nem mindig hasznos a lemez leheto legjobb csillapitasa.
> Valahol a ket veglet kozott lehet a jo kompromisszum sok esetben.
> [Disco, tanc es jazz zenenel leginkabb.] De ez egeszen mas teszta,
> mint amirol konkretan vitatkozunk, csak magyarazatkeppen irtam.

A masik eseted teljesen erthetetlen szamomra. Valamit nagyon osszekevertel.
A lemez testrezgeseinek csillapitasa egyaltalan nem hat negativan a
kiolvasasra. Sot minel jobban csillapitjuk a lemezt annal inkabb mozdulatlan
a barazda.

> hang#396
> "Az altalad emlitett uveg es gumi teljesseggel rossz hifi celra."
> hang#318
> "A  keszulekek ala helyezendo uveg vagy marvanylap szerintunk
> teljesen alkalmatlan audio celra"
> hang#348
> "Az altalad felsorolt anyagoknak olyan rossz elnyelokepessege
> van ami alkalmatlansagot mutat erre az celra. Miert kell akkor
> ilyen elkepesztoen sokat fizetni egy halom vasert es uvegert?"

Es mi a kivetnivalo ezekben az idezetekben a korabbi muszaki magyarazathoz
kepest? Szinigazak, mert akar olcsobb anyagokkal is jobb eredmenyt lehet
elerni.

> Kiveve, ha ez az elv eppugy ervenyes a mechanikara, mint az
> elektronikara. Es jelen esetben ez ilyen.

Az ellenkezojet allitom. A hifisztikai gyakorlatban erdemi megvalositasa nem
lehetseges.

> Mas a hazi fizikus, es mas a tudostarsadalom.

Nem hazi fizikusokrol van szo, hanem vilagviszonylatban nagyon is elismert
tudostarsadalombol valok.

> Na ez a hatalmas hatranya annak, hogy megengedem magamnak
> oszinteseget. Pedig meg eskuszom vissza is tartom magam. [nem
> egyenlo a hazugsaggal, csak tobb temat kerulok.] Verd ki gyorsan
> magadbol ezt a teves meggyozodest!

Koszonom! Akkor ezek szerint nagyon felreismertuk egymast.

> De ugye _csak_ ez hianyzik szerinted?
> Ugy ertem, hogy minden szukseges tudasotok mar megvan???

Csak annyi tudas van meg ami megmutatja azt az uj utat ami ebben a
temakorben felderitetlen es kihasznalatlan. Ebben tettuk meg azokat az elso
gyakorlati lepeseket amelyeket a szukos lehetosegeink megengedtek. Es
sokadjara megismetlem: nem a sajat tehetsegunket tartjuk kivetelesen sokra,
hanem a korulmenyek hoztak felszinre ezt a problemat es adtak kulcsot a
kezunkbe.

Udvozlettel Bese Attila
+ - pc-hifi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Üdv néktek HANG-osok!
MadFlava irta:

"A problemam tudom nektek tok primitiv, de nekem megoldhatatlannak latszik.
Abban szeretnem a segitsegeteket kerni, hogy a szamitogepem hangjat ki
akartam vinni a hifire, de ott csak lemezjatszo csatlakozo van. Csinaltam
egy hozza illo kabelt (hangkartya_ki-lemezjatszo_be), a zene hallatszik, de
ugy torzit meg recseg mint a nyavaja. A segitsegeteket elore is koszonom. A
segitseget maganba varom : 
Udv. MadFlava"
A megoldás egy anti RIIA hálozat és egy legalább 20Db-es feszültség osztó.Ezek 
filléres alkatrészekböl összeállitható passziv áramkörök.

Üdv Mindenkinek !
Tamás

    -A muzsika Zene füleimnek !-
+ - Hello hangosok! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

en meg csak most kapcsolodtam be ebbe a rendszerbe.
van viszonnt egy kerdesem megtudnatok nekem mondani 
hol van hagtechnikusi kepzes mar ugyertem melyik suliba van ilyen.
a leveleket maganba kuldjetek koszi cim: 
+ - Takacs phono (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Remelem, aki kerte, meg is kapta a Takacs phono kacsolasi rajzat. Ha valaki
veletlenul kimaradt volna, kuldjon egy e-mailt, potolom.
Udv: Feri
+ - Ellentmondas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Hungary

>A vas svajcbol szarmazik (pontos tipust es a gyartot is meg
>tudom majd mondani) orientalt szemcseszerkezetu, gyenge szorodasra
>hajlamos vas, jol gerjesztheto sziliciumos vas, EI kivagassal.
>A drot negykilences, csokkentett oxigentartalmu rez, zomancszigetelessel.
>Szigeteles: olajvaszon.
Ezek bizony nem olcso dolgok.

>Hja kerem, ha valaki gazdag, az nem biztos, hogy dicsoseg.
Hat en bizony,ciki nem ciki buszke vagyok arra hogy van egy
Pierre Lurne J1 futomüvem egy Air Tangent 2B karral es
benne egy Koetsu Onyx hangszedövel.
Viszont ezert jarok biciglin.Mindenkinek mas fontos az
eletben,nekem a hi-fi es ahogy elnezem a listatagokat
az ö eletük is erröl szol.

Üdv,Felix
+ - Ki is a Somogyi? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

ppa irta:
>(Amúgy voltaképp ki ez, mi ez a Somogyi?)
Gyorben volt "maszek", elektronikai boltocskaval a belvarosban.
Aztan egyre nagyobb lett, ma meg hangszorokat (is) "gyart". 
Igazi sikersztory. 

Ez mar nem annyira: (PgDn)
Amikor (elsokent?)  raalltak kulfoldi cuccok, alkatreszek behozasara, vettem na
luk egy 3 fejes magnoba valo lejatszo/felvevo fejet.
A penzromlassal felszorozva ma kb. 60-70 000.- Ft-ot er(ne). (+ a kamatok)
A HighEnd aranyaiban (es ara'nyaiban is ;-) nem is annyira draga...
A magnoelektronika vegul is nem keszult el, mert a zajos lejatszoresznel elfogy
ott a cernam, meg az LT1028-ra a penzem. 
Inkabb vettem egy karcmentes ('90-ben mar 10 eves!) M12-es "nyomos mechanikas" 
Technicset, egy kis tunning, es azota is mukodik. 
A fej, meg itt all a dobozban. par metert ment elotte a szalag.

NZoli
+ - re: Szamitogep hang hifire (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

>akartam vinni a hifire, de ott csak lemezjatszo csatlakozo van. Csinaltam
>egy hozza illo kabelt (hangkartya_ki-lemezjatszo_be), a zene hallatszik, de
hat itt a baj: lemezjatszo bemenetre lemezjatszot kell dugni...
(abbol sem mindegy, hogy mit es hogyan, de ez most mindegy)

A dugo utan levo eloerosito kisszintu, a lemez vagasi karakterisztikajat koveto
 jelet var. 
Torzitas a tulvezerlesre utal ;-)

Harom megoldas lehetseges: 
1, nagyszintu bemenet faragasa a "HIFI"-re
2, anti-RIAA halozatot teszel a bemenet ele, ami legyengiti a jelet olyanna, am
it kesobb ki lehet erositeni.
3, "HIFI" csere olyanra, amin van AUX/TV/TAPE/VIDEO stb. nagyszintu (kb. 0,5-1V
 20-100kOhm) bemenet)

Ilyen anti-RIAA kapcsolas (par ellenallas + kondi) a HIFI Magazinban (is) volt,
 ha jol emlekszem. Megvan valakinek?

NZoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS