Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1376
Copyright (C) HIX
2002-02-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Mi a fontosabb? (mind)  95 sor     (cikkei)
2 Neked mindent (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Irhato CD (mind)  19 sor     (cikkei)

+ - Mi a fontosabb? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Attila irta:
> Azt hiszem ez a kerdes nem velemenykulonbsegrol szol, hanem a 
> terhatasu reprodukcio elvi alapjainak a tisztazasarol.

Ha ebben az "elvi alapokban" nincs egyetertes, ha ket tabor 
ellentetes velemenyhez ragaszkodik, akkor bizony 
velemenykulonbsegrol is szol. 

>>Talan nem ertettel meg. _Ha_ jocskan benne lennenek a forraster
>>visszaverodesei a "lekepezesben" akkor is oriasi hamisitast
>>jelentene a tulcsillapitott szoba. Mert _elolrol_ kapnank mindent,
>>a forraster visszaverodeseit is,amit a mikrofon oldalrol, felulrol,
>>hatulrol kapott. Ehhez meg jon a raadas. Ha nem gombkarakterisz-
>>tikaju mikrofonokat hasznaltak, hanem mondjuk kardioidot akkor az
>>fel sem veszi a hatulrol jovo hangokat, es igy a forraster vissza-
>>verodesei erosen szurten kerulnek a felvetelre.
>De pontosan megertettelek. A mikrofon elhelyezese es egyaltalan
>a mikrofonozasi technika inkabb gyakorlati kerdes, mint elvi. A
>hangmernoki munka kivul esik a szereofonia elvi problemajan.

A raadasra reagaltal. Az elvi lenyeget szo nelkul hagytad.

>>Az atlagos lakoszoba
>>kevesse befolyasolja a felveteli terem rogzitett akusztikajat, de
>>az imho nem is annyira fontos. Ha kicsit modosulnak a teremhangok
>>- mondmar - eszre sem vesszuk, hiszen nem voltunk ott a 
>>felvetelnel. Kicsit mas terem - nem nagy dolog.
>Ez nagyon furcsa allitas egy gyakorlo hifista reszerol. Nemis ertem
>miert kell azt bizonygatni, hogy egy atlagos lakoszoba mennyire
>korlatozza a preciz terbeli lekepzes visszallitasanak lehetoseget.

Talan azert, mert nincsen sok problemam a terhatasssal itthon.
Te nyilvan tudod, csak a tobbieknek irom a peldat. Egy jo koncert-
teremnek kb. 1,8-2,2 sec utozengesi ideje van kozonseggel tele. 
Egy atlagos lakoszobanak 0,5-0,9 sec. Azt tudni kell, hogy az 
utozengesi idok nem egyszeruen osszeadodnak. Teny, hogy az eredo 
utozengesi ido alig haladja meg a nagyobb erteke't. Legyen a 
kozvetites a becsi Musikvereinssaal-bol [utozenges 2 sec] hallgatom
a szobamban [0,7 sec.] az eredo utozenges  a szamitasok szerint 2,1
sec lesz. Alig 5%-al nagyobb, mint a Musikvereinssaalban. Meg el 
sem eri a masik hiresen jo terem, az Amsterdami Concertgebouw 2,2
sec erteku utozengeset. Hat erre mondom en, hogy "mondmar!" 
Mas kerdes, hogy ugyelni kell a jo meretaranyokra es az elegge 
diffuz feluletekre, hogy lehetoleg egyenletes legyen a rezonancia-
eloszlasa, ne legyen csorgovisszhang stb. De nem kell a 
lehallgatotermet agyoncsillapitani.

> > De ha hatulrol, oldalrol,
> > felulrol nem jonnek visszavert hangok a megszokott aranyban a
> > fulembe, az total termeszetellenes. Es ha valasztani kell 
> > [es kell] a total termeszetellenes hangelmeny es a kisse 
> > modosult teremhangok kozott, akkor en az utobbit valasztom.
> Ha korrekt a hallgato ter akusztikai kornyezete, akkor fog valo-
> jaban megvalosulni az elvarasod. (mai egyebkent mindannyiunke) 
> Addig termeszetellenes a reprodukcio. Erre utaltam korabban, hogy
> a gyakorlatban is bebizonyosodott. Sot meg azt tudni velem, hogy
> miert vagy ellenkezo allasponton. Ennek a megtargyalasat azonban
> mar celszerubbnek latnam szemelyesen megbeszelni.

En is tudni velem, hogy Te miert vagy a sajat allaspontodon.
Masodszor hasznalod a korrekt szot. Ez szamomra most is szinte az
ellentettjet jelenti annak, mint amire Te gondolsz [erosen
csillapitott, szinte a teljes feluleten burkolt szoba.]
Ilyen szobaban kerdezem, mitol is hallanank oldalrol, felulrol,
hatulrol erkezo hangokat? Kerdezem, bar ezt barmennyire is
hangsulyoztam eddig, mindig figyelmen kivul hagytad. Ezert most 
irok mas dolgokat, amiket meg szinten figyelmen kivul lehet hagyni.
2./ Nincsen teljesen szelessavu hangelnyelo anyag. _Minden_
gyakorlatban hasznalhato hangelnyelo tobbe-kevesbe beken hagyja a
melyhangokat es erosen csillapitja a magas es mar sokkal kevesbe a
kozeptartomanyt. Minden hangelnyelo elkerulhetetlenul eltorzitja a
helyisegben a frekvenciabalanszot. Az eredmeny mindig egy melydus
[es egyben magashianyos] termeszetellenes hangzas. Ez a magashiany 
persze nagyon jol is johet egy "zengetos", tranzienskiemelos, erdes
hangu rendszernek. De engem mar a sajat hangomon is idegesit.
3./ Az ismert magyarazatok a sztereo pontossagra vannak kihegyezve.
Te is a "terhatasu reprodukcio elvi alapjainak a tisztazasarol"
irtal elso mondatodban. De ezt nem szabad a hangminoseg karara
eroltetni. Inkabb a hangzas legyen elethu, mint a sztereo pontossag.
Az fontosabb. Raadasul egeszen kielegito sztereo kepet tudok
barkinek
demonstralni normalis lakoszobaban. Ha ez megy kulonosebb akusztikus
kezeles nelkul, akkor plane nem erdemes felboritani a frekibalanszot
es eltorolni a hatulrol jovo teremhangokat.

Tudom, tele van a fiok buzgo hangmernokok tanulmanyaival, felte-
teleznek sosem letezo idealis allapotokat, idealis fazishuseget, 
idealis hangdoboziranykarakterisztikat, szamolnak ezerrel es 
megszulik azt az eredmenyt, ami annyit er, mint harminc evvel 
ezelotti harcuk a tizezredszazalekos torzitasert. Nekem, [es 
azoknak, akikkel egyetertek] a mai [jo] cuccok terhataspontat-
lansaga aa, ami a legkevesbe zavaro. Nem tul izgalmas arrol elmel-
kedni, hogy "egy atlagos lakoszoba mennyire korlatozza a preciz 
terbeli lekepzes visszallitasanak _l_e_h_e_t_o_s_e_g_e_t_.", ha
felteszek egy jobb lemezt es teljesen kielegito sztereot hallok.
+ - Neked mindent (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsolt, amint mar maganban is irtam Neked, szkeptikus vagyok, de probalok
minden segitseget megadni probalkozasodnak. Kezdem azzal, hogy nem is
reagalok ennek a - mar le sem irom, hogy kinek az utolso sertesere.
Reszemrol a dolog "el van sikalva".

Udv: Lala
---
The information transmitted is intended only for the person or entity to
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged
material.  Any review, retransmission, dissemination or other use of, or
taking of any action in reliance upon, this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited.   If you received
this in error, please contact the sender and delete the material from any
computer.
+ - Irhato CD (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Timpani!

Erdekes amit irsz a Mac es a PC-s kulonbsegrol! Nekem egy TEAC tipusu irom
van PC-s kornyezetben, es gond nelkul ir az Audio CDR-re. Viszont ,mint mar
emlitettem, pont azt az eredmenyt produkalja ra, mint az adat CDR-re. Az
ellenprobat meg nem tudom elvegezni, mert az adat CDR-t az asztali CD iro
nem fogadja.

Udv:Lala


---
The information transmitted is intended only for the person or entity to
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged
material.  Any review, retransmission, dissemination or other use of, or
taking of any action in reliance upon, this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited.   If you received
this in error, please contact the sender and delete the material from any
computer.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS