Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 997
Copyright (C) HIX
1998-06-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: politika (mind)  45 sor     (cikkei)
2 Re: Valasz az ANTI-GLOBALIZMUSra. (mind)  29 sor     (cikkei)
3 Re: *** HIX VITA *** #996 (mind)  18 sor     (cikkei)
4 Re: Melegek (mind)  14 sor     (cikkei)
5 Re: Gyurinak (mind)  51 sor     (cikkei)
6 olvasas es vilagnyelv (mind)  44 sor     (cikkei)
7 Kalmannak (mind)  83 sor     (cikkei)
8 Bevandorlok es asszimilacio (mind)  20 sor     (cikkei)
9 Kosa Adam :-) (mind)  22 sor     (cikkei)
10 re: tzalay felelmei (mind)  20 sor     (cikkei)
11 Re: *** HIX VITA *** #995 (mind)  12 sor     (cikkei)
12 szekhazugy (mind)  22 sor     (cikkei)
13 Hirominak (mind)  21 sor     (cikkei)
14 ajanlat (mind)  44 sor     (cikkei)
15 Re: Az allamtol fuggetlenul (mind)  17 sor     (cikkei)
16 Re: Kiirtas (mind)  24 sor     (cikkei)
17 Re: A zsido igazak szama (mind)  31 sor     (cikkei)
18 Gonosz Birodalom (mind)  43 sor     (cikkei)
19 Rossz vicc (mind)  30 sor     (cikkei)
20 Re: Zsido vagy-vagy, is-is. (mind)  192 sor     (cikkei)
21 Re:Maxval - Miseta Zsolt (mind)  43 sor     (cikkei)

+ - Re: politika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Vitazok!
Engedelmetekkel eloszor elek ezen a listan a szolasszabadsag jogaval.

Istvan , VITA #995) irja:

> A konkret gazdasagpolitikai dolgokrol most nem beszelnek. Nekem eppen eleg
> volt az a  momentum, amikor a tv vitaban Orban a 96-os ev adatival
> igyekezett cafolni Hornt. Es ezt o tudta, tehat ez reszerol csak egy
> valasztasi bloff volt, tudatosan hozott fel  helytelen adatokat.Es ezzel
> szerinted kit nezett hulyenek? Minket.

Nos, en is lattam azt a TV-vitat. Orban Viktor nem a 96-os, hanem a
97-es ev adataival cafolta meg Horn Gyula allitasait, sot, amikor
az ezt kifogasolta (tenyleg, olyan reg volt az az 1997), akkor
nem restellte elovenni az ez evi adatokat sem. Hulyenek szerintem inkabb 
Horn nezte az embereket, mert o mondott tenyszeruen valotlan
allitasokat, nem Orban. 

> Sokan korruptnak tartjak a szocikat. Ami igaz is. Na de nezz egy kicsit
> vissza az idoben es meglatod, csak azok foglalkoztak hivataszeruen a
> politikaval a ket haboru kozott,, akiknek volt maganvagyona. Aki nem azert
> kapaszkodott, hogy megvehesse a Toledojat es nyaralot Balcsin es hogy
> bekeruljon egy bank igazgatosagi tanacsaba. Most mi van? Mindenki erre
> torekszik a szocik legalabb mar "elertek" e teren valamit es mar raernek
> politizalni is. Jo, ez mondjuk nem komoly erv, hanem amolyan torgyanista
> fordulat, de van benne igazsag.:)

Ezt a pompas, nagyivu elmeletet eloszor Sas Jozsef kabarejaban hallottam
meg az Antall-kormany idejen egy felvideki kisvarosban. A derek Sas
Jozsi ugyanis nem sajnalta a faradsagot es a Felvidek magyarjai elott
(is) minden erovel igyekezett lejaratni Antallekat. Szoval o ervelt
azzal, hogy azert jobbak a szocialistak , mert ok mar teliloptak magukat
es jollaktak. Ennekem viszont az a velemenyem, hogy aki lop es/vagy
korrupt, az gazember es nem melto a bizalmamra. Szerencsere az orszag
lakossaganak egy nem elhanyagolhato resze hasonloan velekedik. 
Figyelemre melto ezzel kapcsolatban, amit , 
VITA #995) irt. Tetszett a hozzaszolasa, nem is tagadom. Szimpatikusabb 
az a korrupt politikus, amelyik ujsagirok elott fobelovi magat, mint az, 
amelyik szemermetlenul azt terjeszti, hogy ora kell szavazni, mert o mar
eleget lopott, raer politizalni. Mindenesetre a kozeleti erkolcsok teren
nem artana Japanhoz kozeliteni...

Udvozlettel,

Gyula
+ - Re: Valasz az ANTI-GLOBALIZMUSra. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyszeru valasz mind az ANTI-GLOBAL-istaknak;   A Global-izmus
legegyszerubb modon azt jelenti hogy az egesz vilag egy piac lett.Az az
hogy mindenki a vilagban egysegesen szabad arveresek modjan adhat es
vehet mindent a vilag piacon.                             Peldakent;
tegnap (Jun 1,98,hetfon a vilagpiacon az olom-mentes auto uzemanyag ara
zart $0.4998 per gallon.(Az az fel dollarnal kevesebb gallononkent. Egy
US gallon=3.7853 liter.US gallon az eyseg a vilagpiacon).Barki ,
barhonnan is a vevo vagy elado.      Add ahoz a helyenkenti  kovetelt
adot,(nem tudom mi az ottan),es 5-6 centet maximum,   a forgalmazonak a
koltsegeit es jovedelmet fedezni.S van a fogyasztoi ar apumpanal.  Az
adok,ami itten (Floridaban)ket szeres,mert fizetnunk kell az allamot
(Floridat)es  a szovetsegi kormanyt (US)-t. S az atlag ar 1 dollar 1.10
korul de ma meg talalhato ahol csak $0.98.9 fizettem. Nem tudom mi az
ado ottan nallatok,s hogy mi fel-arat vag az allam vallat ,de eltudnad
kepzelni mit kellene fizetnetek ha az korlatozott piacokon kellene
venni???S az ugy van minden mas termekekkel.Minden vilagszerti
szabad/korlatozatlan piacokon megy.Az van akit segit,van akit bant.
Pelda ismet; Oroszorszag.Ko-olaj az egy nehany cikk amit el tudna adni
avilag piacon,de a ko-olaj ara az ment ;alig $14 felett hordonkent(egy
hordo=42 gallon,egy order=100 hordo).Mivel hogy nekik alig mas
arusithato termekuk a vilag piacon ,bajokban vannak.Probalnak ismet $10
billiot konyorogni hogy a jelen bankrupcit megmenekulhetnek.     Aki
sok,jo minosegu,alacsony aru,kello/szukseges termekeket produkal az
gazdagodik es jo letet teremt.Nem ugy van az elet????Hat mi az
elenkezheto a Global market-eseten?????Ha dolgoztok,termeltek sok
kivallo cikkeket mind a vilag piacon eltudjatok adni azert az arert amit
a vilag hajlando fizetni erte.  Mia rettenetes abban????????????
Lenne logikus valassza barkinek is az ANTI-GLOBALista  mormogasokra?????
Azt varom mind,barkitol.                                        John.
+ - Re: *** HIX VITA *** #996 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valasz Pista Bacsi altali posting,a negyedik fejezet,hatodik reszben;
Az adott pelda valotlan,sot bolond beszed.A valosag igy megy.
Ha veszel vagy epitesz egy hazat $150,000 ert,a kolcsont ado bank
erteket felbecsulies ha a meghatarozott le-fizetest (ami lehet nagyon
kicsitol oriasig)itt peldakent mondjuk $25,000 Az  sajat zsabedbol)ok
hajlandok adni a $125,000.de a 150,000 hazat bekebelezik amig vissza nem
fizeted azt.S akkor kepesek $125,000 kiadni ,ill.a $125,000 hitel
elleneben,ami a $ 150,000 vagyon fedezi.    Azert jon avalosag hogy ahol
asok termeles sok vgyont alapit,ott sokkal tobb es jobb a
penz.Egyszeruen mert az oszes vagyonok a fedezetek,regen csak a arany
volt.  Mit prdikal ill.ohajt Pista Bcsi? Vissza terni a Gold
standard-ra??? " Hass,alkodj es gyarapits! ".....     "..   Aki csak
sirankozik es kezet nyujtja ki az alamizsnaert,az mindeg koldus marad!"
A szollasunk igaz;"ahol valaki kap egy napi fizetest,egy napi munka
vegzese nelkul,ottan akkor valakinek egy napi munkat kell vegezni egy
napi fizetes nelkul."                        Hat abbol tisztan lathato
hogy a szocializmus miert ment tonkre. Azt ohajtjatok ismet??????????
John.
+ - Re: Melegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Amugy erdekes, hogy a noi homoszexualitast soha nem kriminalizaltak, csak a
>ferfiaket. Vajon mi az ok?

1. Az utobbi gusztustalanabb. Tudom hogy ez nem egy civilizalt ok, de azert
egy igazi  ok.
2. A ferfi nem (sex), homoszekszualis vagy nem, agreszivabb a noi nemnel. Tobb 
a
sor gyilkos es a nemi bunozo kozottuk mind a nok kozott.

--
 Lengyel Sándor

Hass, alkoss, gyarapits,
S a haza fényre derül. (Kölcsey)
+ - Re: Gyurinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia, Agi!

>Milyen egyhazhoz/felekezethez tartoztal, hogyan elted meg a hitedet, es
>mi juttatott erre a meggyozodesre?


Miert erdekes ez? Talan az egyik kereszteny egyhaz nem tanitja olyan
hitelesen a keresztenyseget, mint a masik, de legjobban a tied? Egyebkent
protestans egyhazrol van szo, es hogy tovabb szukitsem a kort, nem tartozik
a "tortenelmi"-kent allamilag elismertek koze. Es volt alkalmam talalkozni a
Hit Gyulekezetevel is, tagokon keresztul is, es ugy is, hogy elmentem
istentiszteletre.
Hogy hogyan eltem meg a hitemet? Nos tiszta lelkiismerettel allithatom,
ahogyan tolem telt. ;-) Neked jobban megy ennel?
Es hogy mi juttatott arra a "meggyozodesre", hogy a keresztenyseg nem az,
aminek magat beallitja? Csak ismetelni tudon azt, amit egyik levelemben mar
megirtam: ha Isten terve, vagya tenyleg az, hogy "mindenki megterjen, es
eljen", es gyozedelmeskedett a gonosz felett, akkor nem ertem, miert csak az
emberek kicsiny toredeke udvozulhet a hit altal? Legtobbukhoz el sem jut a
tanitas, a maradek nagy reszehez pedig annyira eltorzitva, egyesek szajize
szerint magyarazva, hogy eselyuk sincs. Hat akkor hol van itt a gonosz
feletti abszolut gyozelem? Egyszoval a keresztenyseg nem tud megfelelni
annak, amit sajat maga magarol hirdet, kovetkeztetesem: nem lehet ezen
formajaban egy Bolcs, Jo, Mindenhato, Szereto Isten muve.

>>  Ami pedig azt illeti, hogy a vallas lete bizonyitja a vallas targyanak
let
>>ezeset is, eppen az az abszurd allitas, ami miatt az eredeti kerdesemet
>>irtam hozzad.
>Persze, hogy abszurd, de en meg mindig nem ezt irtam!
>A keresztenyseg az egyetlen olyan vallas, amely nem azt tanitja, hogy az
>ember kulonbozo cselekedetekkel, szertartasokkal stb. meg tudja javitani
>magat, hanem a megigazulas egyedul Isten ajandeka, amit nem lehet
>kierdemelni, csak elfogadni. Ha Isten nincs, es a keresztenyseg megis
>ezt tanitja, miert van az, hogy a tobbi vallas egyike sem tanit
>hasonlot, hanem mindegyik a cselekedetekre (utra, stb. - tolunk fuggo
>dolgokra) helyezi a hangsulyt az ember jobba letelehez? Miert nem
>talalta ezt ki mas is? Talan, mert egyik sem mer ilyet allitani, mert
>nincs ra biztositeka?

Nos ez a magyarazatod tenyleg egeszen mas, mint amit abbol ki lehetett
olvasni, amit eredetileg irtal.
Ami azt illeti, a tobbi vallas tanitasairol valo ismeretem ugyanazon - nem
tul hiteles - forrasbol szarmazik, mint minden valoszinuseg szerint a tied
is. Nem tanulmanyoztam oket, csak elhittem azt, amit rola kereszteny
tanitoim mondtak.
A Biblia tanitasait vizsgalgatva pedig nem latom olyan egyertelmunek azt,
amit kijelentettel rola. Szoval te mindenkeppen udvozulni fogsz, fuggatlanul
a tetteidtol? (Tudom, mi a kereszteny valasz, csak nem meggyozo.)

Szia, Gyuri
+ - olvasas es vilagnyelv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

From:   (Miseta Zsolt)

>>Ha kialakul valaha egy egyseges vilagnyelv, akkor megszunnek a
>>kommunikacios problemak
>Szerinted melyik lenne a nyero vilagnyelv?
Sajnos ugy tunik, hogy az angol lesz ez... :((((
Ami tulajdonkeppen egy eleg 'pocsek' nyelv...
En a szivem szerint az eszperantot ajanlanam, de hat mogotte nem all
semmifele vilaghatalom...
--------------------------------
From:  

>   aki nem tanult meg az
> iskolaban  olvasni,  az  mar  szinte menthetetlen.
Ezzel nagymertekben egyetertek.

>  A  masik ok:  a TV,
> video, szamitogep.  Altalaban a  kepi  vilag,  a  kepi  informacioaradat
> eloretorese  a  betu  rovasara.   Hisz a monitoron is ikonokat bokodnek,
> ahelyett, hogy parancsokat gepelnenek.   Nem  biztos,  hogy baj, ha tobb
> kepi  informacio jut el hozzank, mint azelott, csak nekem faj a szivem a
> nyomtatott konyvekert.  A konyv elonye  a keppel szemben:  meghagyja azt
> a szabadsagot, hogy a leirt  vilagot,  szereploket  en  kepzelhetem  el,
> mindenkinek  maskepp  nez  ki,  ugyanaz  a  figura, mig a film eseten ez
> adott...
Ezzel is egyetertek. Viszont tovabbra is fenntartom, hogy ha nem lenne se
TV, se video, se szamitogep (mint ahogy jo par evvel ezelott nem volt), az
emberek akkor sem olvasnanak sokkal tobbet.

> Hisz a konyvtarba nappal  kell  elmenni,  amikor  dolgozni
> kell,  esetleg  valahova  utazni, stb.  Az olvasas ideje egyre inkabb az
> este,  vagy  neha  a hetvege.  Ilyenkor a konyvtar nincs nyitva.
Az altalam ismert konyvtarak nagy resze este hetig tart nyitva...

>  a varosi konyvtar keszleteben nem tul sok  olyan
> konyv  maradt,  amit  ne  olvastam  volna legalabb egyszer (persze nem a
> specialis szakkonyvekrol,  hanem  az  irodalomrol,  illetve  annak is az
> olyan muveirol van szo, amelyek szamomra ertekesek,  hisz  vannak  olyan
> konyvek,  amelyeket  semmi  penzert  nem olvasnek el, mar csak az irojuk
> miatt sem. 
Hm.... nem vagy te egy kicsit sznob???? :)))))
Szoval neked mar nem eleg egy varosi konyvtar... hm....

Gabor
+ - Kalmannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kalman!

Sok suletlenseget hordott ossze Max itt az utobbi idoben. De eppen
ezert mindenkinek jobban kellene ugyelnie, hogy a szinvonal csorbat
ne szenvedjen.

Max szovegere valaszolva irod:
> >Ez a valaszom mindazon kereszteny-cionistaknak, akik szerint a zsido 
> >nep meg most is Isten
> >kivalasztott nepe.        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Nem tudom, hogy mi errol a velemenye egyik vagy masik hivo
> keresztenynek/tyennek; legyen ez vagy az, szamomra nagyjabol kozombos,
> hiszen nem leven Isten-hivo ember, meg kevesbe hiszek egyik vagy masik nep,
> vallas isteni kivalasztottsagaban.

1. Noha ateista vagy talan erdekelhet, hogy "Isten kivalasztott 
   nepenek lenni" osi mezopotamiai szokas volt: minden varosallamnak
   volt egy istene, aki a varost sajatjakent vigyazta, lakoi pedig
   az adott isten "valasztott nepe" voltak.

2. Max oriasi tevedese az, hogy cionistaknak nevezi azokat, akik
   a zsidosagot Isten valasztott nepenek tekintik. Cionistak ugyanis
   azok, akik (Sion hegye nevehez kotodve) ujra akarjak epiteni az
   okori zsido allamot Jeruzsalem kozponttal.
   
3. A kereszteny tanitas szerint Isten a zsido nepet arra valasztotta
   ki, hogy Jezust, a Megvaltot adja nekunk. Ebbol kovetkezoen Jezus
   utan ez a kivalasztottsag ertelmezhetetlen. Ez teologiai tanitas, 
   amit ha nem vall valaki, attol meg nem foltetlenul cionista.
   (Viszont nincs tisztaban a kereszteny alaptanitassal.)

   Cionista keresztenyek tehat vannak, ez nem Max talalmanya, talan ne
   tiszteld meg ot ezzel. A cionista keresztenyek nemcsak a zsido
   nep tovabbra is ervenyes "kivalasztottsagaban" hisznek, hanem
   abban is, hogy Jeruzsalem a leendo zsido allam kizarolagos
   fovarosa kell legyen. Az Egyesult Allamokban rengeteg kisegyhaz
   es teologiailag kepzetlen tagokbol allo szekta mukodik, akik ezt 
   valljak, sot buszken veszik, ha Sion hegyevel egyutt szolnak roluk.

   [Sokan kozuluk meg azzal az eroszakos telepes-politikaval is egyet-
   ertenek, amelyet radikalis fundamentalista izraeli telepesek 
   folytatnak palesztin-lakta teruleteken, mondvan, hogy semmi 
   keresnivalojuk a palesztinoknak a Szentfoldon.]

4. A cionistak ellenfeleinek jokora resze magabol a zsidosagbol kerul
   ki, igy az anti-cionizmust a nacizmussal osszekapcsolni nagyfoku
   tajekozatlansagot arul el. 

   a. Az ortodox zsidok egy resze egyszeruen elfogadhatatlannak tartja 
      a zsido allam letet, mivel szerintuk azt csak a Messias 
      szemelyesen alapithatja ujja, amikor eljon. Ok tehat ellenzik a 
      cionista torekveseket.

   b. A liberalis zsidosag nem ellenzi a zsido allam letet, de ellenzik
      az oslakosok kiszoritasanak politikajat. Szerintuk Izraelben beken
      kell elnie zsidonak es palesztinnek, es Jeruzsalem varosara sem
      formalhat kizarolagos jogot a judaista ortodoxia. Ok ezert valtak
      voros posztova a cionistak szemeben, akik Jeruzsalem kerdeseben 
      egy jottanyit sem hajlandoak engedni. Igy valt a liberalis 
      zsidosag a cionizmus masik nagy ellenzojeve.
   (Izrael zsido szarmazasu amerikai szponzorai kozott vannak, akik fol-
   szolitjak az adakozokat, hogy az Izraelnek szant penzugyi tamogatast
   csak garantaltan liberalis, az emberi jogokat tiszteletben tarto
   izraeli szervezetekhez juttassak el. A jelenlegi izraeli kormanyt
   nem tartjak ilyennek. Ez mindennel ekesebben szol a szembenallasrol.)

> Az Ivan altal hasznalt "kereszteny-cionista" kifejezes pedig, mellyel o a
> hivo kereszteny vitapartnereit illeti - [...] - valosagos
> nyelvujitasi lelemenye a neonaci nyelvhasznalatnak
Attol fuggetlenul, hogy Max-szal maximalisan nem tudok egyeterteni, meg
kell jegyezzem, nem vettem eszre, hogy allitasa minden hivo kereszteny 
vitapartnerre vonatkozott volna. A teologiaban jartas hivo ugyanis tudja, 
hogy a zsido nep kivalasztottsaga 2000 eve beteljesult. 

Hadd szoljak meg a neonaci "technicus terminus"-rol. Szerintem annyit
hasznalod cikkedben, hogy teljesen sulytalanna valik. Amilyen szomoru, 
sajnos annyira igaz, hogy a MIEP bekerult a magyar parlamentbe. Azzal
viszont, hogy egy nekivadult ertelmisegi reteg frusztraltsagaban ossze-
vissza-nacizza oket, csak magukat minositik. Amig ugyanis a MIEP az 
alkotmany keretei kozott politizal, addig alkotmanyos partnak kell 
tekintenunk.

Udvozlettel:              Sz. Zoli
+ - Bevandorlok es asszimilacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

MI irta:

>Hat igen, mindebben van valami. Csak egy nagy problema van: a
>magyarok nem ugy kerultek Romaniaba, hogy bevandorlokent
>odaerkeztek, hanem ugy, hogy Romania magyar teruleteket kapott.
>Emiatt aztan a fenti roman okfejtes teljesen hamis
>Egy bevandorlotol el lehet varni, hogy asszimilalodjon

MINDEN roman tudja Romaniaban, hogy a magyarok a XIX sz.-ban erkeztek 
eloszor nagy szamban Erdelybe, mig a romanok "mindig" itt laktak. 
Romania *nenm kapott* magyar teruleteket, sot o volt a trianoni beke 
legnagyobb vesztese, mert szamos jogos koveteleset nem teljesitettek.  
Adhatnek forrasokat is, csak fel kellene ideznem a pontos cimeket. Nos 
ezek utan "van benne valami" kedves MI ?

P.S. Apropo meg nem mondtad el mik a liberalis eszmek amik ellen a MIEP 
harcol. Mitol ez a lanyos huzodozas  :-)) ?

Udv
BFS
+ - Kosa Adam :-) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Lenne egy kerdesem. Mivel magyarazod, hogy fene nagy kedvvel varnak minket
>az EU-tagallamok? En a helyukben, ha azt nezem amit Te mondasz, le se
 a dolgot..

Eleg sok osztrak TV-t nezek, s azt hiszem itt mindenki nagyon 
meglepodne, ha azt mondanak, hogy ok "fene nagy kedvvel" varnak minket. 
Eppen ellenkezoleg. Es a lakossag nagy resze  pontosan ugy van ezzel, 
ahogy Te mondod. Pl. Nemetorszagban (eddig) csak Magyarorszag EU 
felvetelet tamogattak egy picivel tobben mint 50 %, minden mas orszagot 
kevesebben latnanak szivesen az EU-ban mint a lakossag fele.

Az egesznek van egy egeszen eros politikai oldala. Ha megnezed pl. 
Gorogorszagot, Portugaliat vagy akar Spanyolorszagot, mindegyik eleg 
(nagyon) undorito katonai diktaturak utan kerult az EU-ba. Azota nem 
nagyon hallani roluk, mondhatni nyugi van.  Ha nem akarsz a szomszedban 
balhekat, annak ugy tunik ennek az egyik a legjobb modja bevenni az 
erinetteket, egy kis fejlesztesi tamogatast adni nekik, s oriasit 
sporolni a pl. a katonai kiadasokon. (Beketeremto hadmuveletek, 
menekultek stb. mint Jugoszlaviaban.)

Udv
BFS
+ - re: tzalay felelmei (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Nem tudom, mit gondoltok a kovetkezo nehany Fidesz-nyilatkozatrol,
> szerintem riasztoak, komolyan kezdem felteni a demokraciat.
>.......... 
> Majus 25-en Szajer Jozsef a TV2 Tenyek c. musoranak adott
> nyilatkozataban azt mondta, az ugyeszseget a kormany felugyelete ala
> szeretne vonni.
> 
> Majus 27-en Orban Viktor a KISOSZ-nal azt mondta, a kormany egyik elso
> teendoje lesz, hogy felszamolja az egeszsegbiztositasi- es a
> nyugdijbiztositasi onkormanyzatot, helyettuk egy kilenc tagu
> igazgatosagot neveznek ki elukre, bennuk fuggetlen szakertokkel es a
> kormany embereivel.

Majus 30-an Kuncze Gabor bejelenti, hogy az Szdsz tamogatja a fenti
otleteket. :-)))

Lesz mit biralni a kovetkezo kormany mukodeseben, de elore gyulolkodni
talan nem kellene...

Udv. laci
+ - Re: *** HIX VITA *** #995 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Aztan ne mondjatok, hogy nem figyelmeztettelek...

Ugy latszik, laposodik a VITA... De semmi baj,
itt van Hiromi! Majd O aztan felpiszkalja egy kicsit.
Valoszinuleg megint csak egy ujabb felmeres keszul a
bunko magyarokrol, a japan felso tizenot millio kiza-
rolagos hasznalatara.
Ugyhogy mielott bedoltok a cselnek, javallom, olvas-
satok el a HIX AZSIA legutolso kb. 10 szamat! Es ha
meg ezutan is ugy gondoljatok, hogy erdemes alasza-
ladni a labdanak, akkor ucuu neki...
Janos
+ - szekhazugy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Azert annyira volt, hogy "kiprivatizalt" maganak egy remek kis szekhazat.
>Vagy talan az oly regen volt, hogy nem szamit? Es ezt tette karoltve az
>akkori kormanyzoparttal.

Regi sztori, ujra es ujra elojon. Nincs kedvem tul hosszan foglalkozni
vele, de nehany dolgot el lehetne mondani.
1. A szekhazjuttatas tlejesen torvenyes volt, ennyi ugyanis jart minden
partnak.
2. Az egesz ugylet egy eve koztudott volt. "Botrany" azert lett belole,
mert Mate Laszlo MSZP-es penztaros elvitte a dokumentaciot a sajtonak.
Torvenytelenseget ugyan az sem talalt, de ez a sajtot nem erdekelte.
3. Az SZDSZ ebben az idoben ugyanugy el akarta adni a maga szekhazat.
Vegul nem tette, mert mashonnan kapott olyan tamogatast, amit a fidesz
vissza-
utasitott. Egyebkent azota ok is eladtak a szekhazukat, csak erdekes modon
erre nem harapott ra a sajto.
4. A fidesz ugylete  - megha erkolcsileg kifogasoljuk is - kb. ugy aranylik
az MSZ simlijeihez mint egy bolti tolvajlas a nagy angol vonatrablashoz.

Ha erdekel, a tema egy jo osszefoglalasa talahato www.altern.com/zp/ cimen.

Afonya
+ - Hirominak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hiromi!

Eloszor is gratulalok a magyar nyelvtudasodhoz.

En azok koze a magyarok koze tartozom, akik szegyennek
tartjak azt, hogy Horn Gyula es elvtarsai szabad valasztason
hatalomra tudtak kerulni. Tehat a velemenyunk egyezik.

Szerintem ennek az az oka, hogy a magyar nep erkolcsileg
1956 utan nagyon melyre sullyedt (nem csak a sajat hibajabol!).
Ha valakirol elhitte, hogy majd egy kicsit jobb lesz az elet, akkor
mar kesz volt ujra ra szavazni. Akkor is ha tolvaj, ha rablo,
ha bunozo. Mindegy, csak kicsit jobb legyen. Pedig az elet nem hogy jobb
nem
lett, de rosszabb.

Azt hiszem, most erkolcsi tartas dolgaban a japanok lenyegesen
felettunk allnak. De igyekezni fogunk, es hiszem, hogy par evtized
alatt behozzuk a hatranyt.

Udvozlettel: Afonya
+ - ajanlat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>""Az  a hatalomimado seggfej 1994-ben annak ellenere nem lepett a
kormanyba, hogy erre ajanlata volt. Egyebkent egy politikust""

>Ez most meglepett.


Tudtam, hogy meglepoen fog hangzani. Az ajanlatrol konkret tudomasom volt,
(nem ujsagbol)
de egyebkent nyilvanosan is elhangzott (az MSZP-s gyozelem utan egy darabig
emlegettek,
hogy a fidesz szamara is nyitva all a kapu).
>Vagy mar ilyen hamar valtozik a tortenelem?

A tortenelem nem valtozik ilyen hamar, mivel ez mar negy eve is tudott volt
es en 2.5 eve (miota
internetezem) is megirtam tobb helyre.

Szerinted a szociknak az elsopro gyozelem idejen miert
lett volna szukseguk egy Orbanra??
Foleg a kormanyban.>>

Miert, az SZDSZ-re mi szukseguk volt? Anelkul is tobbseguk volt.

Egyebkent a fo ok az volt, hogy a koalicio szponzorai ezt szerettek volna
(az SZDSZ-tol nem
eppen tavol allo Magyar Narancs tobbszor is irt arrol, kik voltak ezek a
szponzorok).
Meg attol is feltek, hogy egy ellenzeki fidesz majd maga kore gyujti a
jobboldalt.
Nem is volt alaptalan a felelem. Egy koalicios fidesz 1998-ban minden
bizonnyal
be sem jutott volna az orszaggyulesbe.

Az mondjuk igaz, hogy az a fidesz akivel a koaliciot szerettek volna,
valoszinuleg
inkabb egy orbantalanitott fidesz lett volna. Az uj vezeto ki is volt
szemelve es meg is
kiserelte atvenni a hatalmat. Ha tudni akarod ki volt, akkor tanulmanyozd a
partlistakat
es nezd meg ki az az egyetlen szemely, aki 1994-ben bekerult a parlamentbe,
1998-ban
viszont mar el sem indult. Ezert.

Afonya
+ - Re: Az allamtol fuggetlenul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bartha Agoston irta:

>Hallottam egy tarsasagban egy felvetest, ami azota is foglalkoztat.
>Az allitas annyi, hogy "A varoslakok mindigis rabszolgak voltak."
>Elso hallasra ez egy 6almas baromsag, de jobban belegondolva megsem.
>Vegulis azert epitettek falakkal bekeritett varosokat a rabszolga-
>tartas idejen, hogy a nagytomegu munkaero ne tudjon elmenekulni es
>ellenorizhetoek legyenek. Igy volt e vagy nem, meg nem mondhatom.
>Beszeljunk a jelenrol. Hogy is elunk jelenleg ? A penz tolti be most
>a rabszolgatarto idokbol ismert panyva szerepet. Sokfelekepp vagyunk
>ellenorzottek, es ez meg semmi. 

Igy van! Szerintem az urbanizacio igen karos jelenseg. Ez az egyik modszer,
mellyel a szabadkomuvesseg konnyebben hatalma ala tudta terelte az embereket
es sikerult meginditani oket az elcsordasodas utjan...

MI
+ - Re: Kiirtas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:

>Jezus megfeszitese:
>Miert kene bocsanatot kernunk? A romai kivegzesi modert? A romai
>katonak altal elkovetett keresztrefeszitesert?

Na jo. S akkor miert kenyszeritettetek ki 1998-ban a katolikusok
bocsanatkereset, mikor mindenki jol tudja, hogy a zsidokkal kapcsolatos
"vegso megoldas" nem resze a katolikus dogmanak es a halaltaborokat sem a
papa kepviseloi mukodtettek? Vagy netalantan itt kettos mercerol lenne
szo...? Sot ez rosszabb, mint a kettos merce, hiszen mig a nacizmussal
kapcsolatban egyaltalan nem hibas a katolikos egyhaz, addig Jezus
keresztrefeszitesenel igenis hibasak a zsidok: hiszen a romaiak a zsidok
kifejezett kovetelesere feszitettek meg Jezust, olvasd csak el a Bibliaban a
teljes tortenetet. Szoval el tudna valaki nekem azt magyarazni, hogy miert
van az, hogy a zsidok sosem kernek senkitol bocsanatot (pedig kellene,
hiszen van tobb tortenelmi esemeny is, melyben a zsidok igencsak negativ
szerepet jatszottak: pl. a neger rabszolgakereskedelem, az 1917-es
oroszorszagi komunista hatalomatvetel vagy a magyarorszagi esemenyek
1949-1956 kozott...), mig mindenki masnak szent kotelessege egyfolytaban
bunbacsanatert esedeznie a zsidok iranyaban, fuggetlenul attol, hogy hibas-e
vagy nem. Szoval hogy van ez az egesz?

MI
+ - Re: A zsido igazak szama (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta:

>Az Ivan altal hasznalt "kereszteny-cionista" kifejezes pedig, mellyel o a
>hivo kereszteny vitapartnereit illeti - s amely a regi, II. vilaghaboru
>elotti, elavult,  rosszizu "zsidoberenc" terminust valtja fel - valosagos
>nyelvujitasi lelemenye a neonaci nyelvhasznalatnak; en legalabbis meg
>sohase hallottam, olvastam. Gratulalok hozza! :-)

A "kereszteny-cionista" nem politikai, hanem vallasi fogalom, s ezt nem a
nacik talaltak ki, hanem egyes amerikai vallasszakertok. Ezzel a fogalommal
altalaban ket kulonbozo csoport kereszteny alapu szektat jelolnek:
- a "zsidozo" keresztenyeket, azaz olyan keresztenyeket, akik fontosnak
tartjak a judaizmus Jezus altal eltorolt torvenyeit ma is betartani, pl.
megunneplik a szombatot (adventistak), nem esznek disznohust (egyes
punkosdista csoportok);
- olyan ujprotestans, altalaban radikalis punkosdista csoportokat, melyek a
jelenlegi Izrael allamot azonositjak Isten allamaval, a zsidokat
kivalasztott nepnek tartjak, s emiatt vallasi dogma szintjere emelik a
mindenkori izraeli allami politika es a politikai cionizmus tamogatasat
(Magyarorszagon pl. ilyen a Hit Gyulekezete nevu szekta, de Amerikaban is
nagyon sok ilyen csoport van, melyek egyebkent altalaban radikalisan
jobboldaliak).

A kereszteny-cionizmus nagyon jellemzo a legtobb ujkeletu protestans gyokeru
csoportra, kiveve persze a hagyomanyos protestantizmus kepviseloit
(kalvinistak, luteranusok). Az igazsag kedveert el kell mondani, hogy - bar
joval ritkabb jelenseg - letezik az ellenkezo veglet is az ujprotestansok
kozott, azaz vannak olyan szektak is, melyek egyaltalan nem ismerik el az
Oszovetseget, mivel azt valamifele zsido propagandanak tartjak.

MI
+ - Gonosz Birodalom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Folytatas: Negyedik Fejezet, hetedik reszlet.

   "EGY HIBAS RENDSZER"

   "Tobb alapveto hiba van egy olyan rendszerben, melyben maganbankok
allitjak elo az osszes, vagy majdnem az osszes uj penzt, ami minden
evben letrejon. Az egyik a tortenelmi allandosag hianya, amit mar meg-
targyaltunk. Az egy viragzo-csodbemeno rendszer, ami a szocializmushoz,
kommunizmushoz es fasizmushoz vezetett, mivel az allandoan fenyegeto
veszely termekeny talajt nyujtott a jobb rendszert igero vezetoknek.
   A valtozasok egyik mellektermeke a veszteseg. Valahanyszor a ciklus
lefele fordul, az emberi es a gazdasagi forrasok aldozatul esnek. Egy
rendszerben, amelyik az adossagra van beallitva, a gazdasag csak bo-
vulhet, amikoris valaki - egyenek, uzletek vagy kormanyok - hajlandok
meg tobbet kolcsonozni es meg melyebb adossagba menni. Az az egyetlen
lehetosege annak, hogy a penzkeszlet nagyobbodjon es a gazdasag noj-
jon. A folyamatos novekves megkoveteli, hogy a vasarlok, az uzletek
es a kormanyok, mindharman hajlandok legyenek az adossagi terheiket
novelni. Amikor egy vagy tobb kozuluk nem kepes, vagy nem akarja no-
velni az adossagat, mintahogy ez tortent Kanadaban az elmult evekben,
akkor a gazdasag stagnal.
   Vegul, s ami mindenek felett a legfontosabb, az a rendszer, amely-
ben maganbankok allitjak elo a penzt, nem fenttarthato. Az egyetlen
oka, hogy a bankrendszer a Masodik Vilaghaboru utani evekben mukodott,
az volt, hgy akkor meg a penzeloallitas megoszlott a kormannyal. A
Kanadai Bank a federalis kormanynak jelentos mennyisegu penzt folyo-
sitott kozel 0%-os kamattal, ami valamelyes rugalmassagot nyujtott.
Raadasul, az 50-es es 60-as evekben a kamatlabak alacsonyabbak voltak
a gazdasag novekvesi mertekenel. Ennek kovetkezteben, az osszadossag
ugyan nott aranyban a gazdasaggal, de az adossag GDP-hez (*) valo
aranya nem emelkedett. 
   Mindez megvaltozott a valutarendszer es a rogzitettlen kamatlabak
bevezetesevel. A kamatlabak most tul magasak, korulbelul ketszer ak-
korak, mint a gazdasag novekvesi merteke, ugy hogy az adossag kamatos
kamattal no, az adossag-GDP aranya raketamodra emelkedik, s mi egy
kiados "kiigazitas" fele sodrodunk, egy hasonloan kiados ertelemal-
kalmazas hianyaban."

(*) GDP: Gross Domestic Product (Belfoldi Ossztermek)

Folyt.kov.                             Pista bacsi

Copyright (c) 1997 Paul Hellyer
+ - Rossz vicc (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:
>>
>> Kedves mindneki!
>[..........]
>>
>> Kiliti Hiromi
>> ***********************************
>Ugye, ezt olyan elegansan fogod befejezni, mint ahogy a masikat
>elkezdted?
>Elenezt kerek, ha a tevedek.
>			vmv

			Hello VMV !

Nem szep dolog mast kigunyolni, meg akkor sem ha Te esetleg folyekonyan
beszelsz japanul ! Foleg ha csak gepelesi hibarol van szo. Jusson eszedbe:
"A lonak negy laba van, megis megbotlik."

				               Udv: Luke

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nem arrol szol a cikk. Leveleztem VMV-vel az ugyben,
es o elmondta nekem, hogy felelenkult a levelezes
az AZSIAn Hiromi tevekenysegenek kovetkezteben. ;-)
Engem nem zavar, hogy Hiromi vitat provokal,(errol szol a VITA)
csak kulturaltan vivjatok, ha lehet. :-)

Paller Gabor
VITA moderator
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
+ - Re: Zsido vagy-vagy, is-is. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusz Ivan!

On Fri, 29 May 1998 15:27:34 EDT,   (Marinov Ivan)
wrote:

>Magyarorszag elsosorban a magyar nemzet nemzetallama,

Alighanem eltévesztetted a házszámot; a Magyar Köztársaság Alkotmánya
helyett Románia alkotmányát vetted a kezedbe. :-) Az utobbiban olvashatsz
ilyesmit; Romania a roman nemzet egyseges nemzetallama, stb.

>Ezen a tenyen a kisebbsegek lete sem
>valtoztat, mert ahol van kisebbseg, ott van tobbseg is, s ugye a tobbseg a
>meghatarozo es nem a kisebbseg? 

Osszeteveszted  a demokraciat a tobbseg onkenyuralmaval. Masutt -
legalabbis elvileg - egyidejuleg probaljak ervenyre juttatni (nem mindig
sikerrel) a tobbseg akaratat es a kisebbseg jogat; erdemes ebbol a
szempontbol megnezni pl. a kanadai vagy az ausztral torvenyeket. De a
magyar (egyebkent rossz) torveny is jopar - azt hiszem, 13 - nemzeti
kisebbseget un. "allamalkoto nemzetisegnek" tekint.

> Egy nemzetallamban a kisebbsegek asszimilacioja termeszetes folyamat, 

Egyetertek, szerintem is igy van. Es? Szerinted mi kovetkezik ebbol? Netan
az, hogy helyes volna az asszimilacio eroszakolasa, netan epp ellenkezoleg,
bizonyos kisebbsegek kirekesztese a tarsadalombol? Szerintem egyik se,
mindkettot elutasitom. Pontosan az kovetkezik belole, amit már írtam; az
allamra annyi tartozik, hogy az allampolgara betartsa az alkotmanyos
torvenyeket, es adozzon. Nemzetisege (vallasa, vilagnezete, szexualis
iranyultsaga, stb.) eppoly kevesse tartozik az allamra, mint a zenei
izlese,  avagy hogy borssal vagy cukorral eszi -e, netan egyaltalan nem
szereti a kaposztas kockat.

>Igen, ez igy van. Erdemes lenne ebbol a szempontbol tanulmanyozni a
>cionizmus es a nacizmus kozotti megdobbento hasonlosagokat, mar ami a
>celjaikat illeti. Ugyanis - bar kulonbozo okbol - mind a nacik mind a
>cionistak ellenzik a zsidok asszimilaciojat. 

"Megdobbento" hasonlosag. Akarcsak az iroasztalom es a sziberiai tigris
"megdobbento" hasonlosaga; vegulis mindketto negylabu. 

A nacizmus ellenezte a zsidok asszimilaciojat? Nofene! Ujrairod a
tortenelmet? A nacik (es europai szovetsegeseik, illetve a megszallt
orszagok kollaboralo hatosagai) megyilkoltak a zsidokat, es azokat, akiket
ok zsidonak minositettek; teljesen fuggetlenul attol, hogy az aldozatok
asszimilalatlan chaszidok, felig-meddig asszimilalt ortodox zsidok,
asszimilalt neologok es/vagy hitetlenek, erdelyi szombatosok, netan eppen -
valamely felmenojuk miatt zsidonak minositett - katolikus szerzetesek,
papok apacak vagy protestans lelkeszek voltak.  A legkevesbe se erdekelte a
nacikat, hogy "zsido" aldozataik mennyire - vagy mennyire nem - voltak
asszimilaltak.

A cionizmus - amelynek egyebkent szamos, egymassal is kuzdo iranyzata volt
a kommunista-cionistaktol a szocialista-szocialdemokratokon at, a
Jabotinsky-fele un. revizionistakon keresztul egeszen a legmilitansabb
jobboldalig - egyetlen torekvesben volt tobbe-kevesbe egyseges: abban, hogy
onallo zsido nemzeti (mas valtozatban: zsido-arab nemzeti) allamot kivant
letrehozni Palesztiniaban. Ennek vajmi keves koze volt a nacizmushoz; amugy
meg a nacik igen eroteljesen tamogattak a palesztinai zsido bevandorlas
ellen fegyveresen is kuzdo, egyebkent melyen nacibarat jeruzsalemi
fomuftit.

>Talan tobben olvastak Monus Aron (aki szinten zsido) 

sajatos, hogy szamodra mi a legfontosabb informacio valakirol.... :-) 
Azert engedd meg, hogy kiegeszitsem, hatha erdekel: hogy Monus milyen
vallasu, szarmazsu, azt nem tudom. Azt tudom, hogy nemzetkozileg ismert
neonaci. Franciaorszagbol - ahol konyveit betiltottak, de talan ot magat is
szabadsagvesztesre iteltek (utobbiban nem vagyok biztos) - mintegy
"menekult" a rendszervaltas idejen Magyarorszagra. 1995-ben bunteto
feljelentest tett Horn Gyula ellen, amiert az a Shoah felevszazados
evforduloja kapcsan megkovette a magyar zsidokat a korabbi magyar allam
altal ellenuk elkovetett uldozes miatt.

>betiltott konyvet (ez is igen erdekes, hogy az
>utobbi evek soran ez az egyetlen konyv, amit Magyarorszagon betiltottak!)

Ez se igy van. Betiltottak Hitler: Mein Kapf-janak magyar es angol nyelvu
forgalmazasat is. Monus konyvenek forgalmazasat viszont (ha jol emlekszem)
az ugyeszseg elozetesen felfuggesztette, de a birosag elutasitotta a
betiltasi inditvanyt, igy aztan vegulis nem lett betiltva. (Sot, en magam -
mert minden okorsegert azert nem vagyok hajlando penzt kiadni - a konyvet
konyvtarbol kolcsonoztem ki, ugy olvastam el.) A magam reszerol egyebkent
altalaban nem tamogatom konyvek betiltasat; ez Hitler es Monus konyvere is
vonatkozik.

>errol a temarol, melyben azt fogalmazza meg, hogy a cionistak segitettek
>hatalomra Hitlert, azert, hogy megalljon a kozep-europai zsidosag
>asszimilacioja, mely azzal fenyegetett, hogy a cionizmus celjai sosem fognak
>megvalosulni.

Monus Aron valoban ezt allitja; am ez tomeny baromsag. 

Hitler felfutasa az 1929-es valasztason kezdodott, es 1933-ban lett
kancellar. Tehat aki elfogadja Monus fantazmagoriajat, annak azt kell
hinnie, hogy a cionistaknak legkesobb a '20-as evek vege fele meg kellett
kezdeniuk Hitler hatalomra juttatasat. Az am, de honnet tudhattak volna a
'20-as evek vegen, hogy a nemetek majd '39-ben megtamadjak es legyozik
Lengyelorszagot, '41-42-ben pedig elfoglaljak a Szovjetunio europai
teruletenek nagy reszet? (Nemetorszag 1933-ban katonailag meg nagyon gyonge
volt.) Mi van, ha '34-ben Pilsudski, vagy a Saar-videk elfoglalasakor a
franciak megtamadjak - es akkor meg feltetlenul ripittyara vertek volna -
Nemetorszagot? Mi van, ha '39 nyaran sikerre vezetnek az
angol/francia-szovjet szovetsegi targyalasok? Mi van, ha a naci vezetes
'41-ben ugy dont, hogy nem a Szovjetuniot tamadja meg, hanem a
Brit-szigeteket? Nyilvanvalo, hogy mindezeknek a korulmenyeknek az
alakulasat a '20-as evek vegen senki se lathatta elore. 

Monus badarsagai komolyan vetelenek elofeltetele a hit abban, hogy a
tortenelmet (Londontol Parizsig, Berlintol Varsoig, Washingtontol
Moszkvaig) "Cion Bolcsei", valami "titkos zsido (netan cionista)
vilagosszeeskuves"  iranyitotta. (Vo. "new york-i zsido vilagoligarchia",
"New York-Tel Aviv-Budapest haromszog", stb.) Ami ennek a teveszmenek az
ertekeleset illeti, a magam reszerol ugyan nem osztom  August Bebel-nek az
1870-1880-as evek antiszemita hullama idejen tett megallapitasat, miszerint
"az antiszemitizmus a hulyek szocializmusa" (a jelenseg a valosagban ennel
sokkal osszetettebb) - de nekem, bar nem pszichiater vagyok, ugy tunik,
hogy az antiszemitak "ervei" igen sok esetben mutatnak a paranoid skizofren
kenyszerkepzetekhez  feltunoen hasonlo jegyeket.

>>4.)  Gondold csak vegig; ha igazad van, akkor nem csak neked van van
>>igazad, hanem igazuk volt/van pl. a roman nacionalista politikusoknak is,
>>Ceaucescu-tol Funar-on at Corneliu Vadim Tudor-ig. Ok szinten ugy
>>veltek-velik, hogy nincs is-is, pl. az erdelyi magyar nemzetisegu roman
>>allampolgarok nem lehetnek romanok is, magyarok is - ha Romaniaban akarnak
>>elni, valjanak szorostul-borustul romanokka.
>
>Hat igen, mindebben van valami. Csak egy nagy problema van: a magyarok nem
>ugy kerultek Romaniaba, hogy bevandorlokent odaerkeztek, hanem ugy, hogy
>Romania magyar teruleteket kapott. 

Szerintem viszont epp ennek vajmi keves a jelentosege. Ugyanis az altalad
vazolt ertelemben mindenki "bevandorlo"; talan Afrika bizonyos oslakos
torzseinek a kivetelevel, mindenkinek az osei erkeztek valahonnet. (Arrol
nem s szolva, hogy eleg rendesen ossze is keveredtek; "fajtiszta" egyedeket
legfoljebb a kutyak kozott talalsz - ha ugyan koztuk talalsz.) A mai
Magyarorszag teruleten elo magyarok osei is, az erdelyieke is, a
szekelyeke, a csangoke is. Ha viszont ugy veled, hogy egy terulet azokke,
akiknek az osei - legalabbis a 17-19.szazadban kitalalt "osi" hagyomanyok,
krealt ostorteneti mitoszok szerint - hamarabb erkeztek oda, akkor illik
eldontened; a mai Magyarorszag terulete vajon a Nagy-Morva Birodalom, a
Romai Birodalom, netan az avar torzsek elidegenithetetlen birtoka?

>Emiatt aztan a fenti roman okfejtes teljesen hamis. 

Valoban hamis, embertelen, kozveszelyes es ezert elvetendo; akarcsak a
te - Funar-eval , C.V. Tudor-eval  azonos - okfejtesed.

>Egy bevandorlotol el lehet varni, hogy asszimilalodjon, de
>egy onhibajan kivul odakerult embertol mar nem. 

Nem szeretem ismetelni magam; senkitol se lehet, meg kevesbe kell elvarni.
Majd idovel - ha nem o, akkor a leszarmazoja - asszimilalodik magatol. Ha
megsem, az se baj. Az egyen nemzetisegi, vallasi, stb.  identitasa nem
tartozik az allamra, stb.

>Nyilvanvalo, hogy az ottani magyarsag sohasem lesz igazan lojalis
>a roman allamhoz, 

Miert is nem? Az egyik magyar nemzetisegu lojalis lesz, a masik nem; az
egyik romaniai politikai iranyzathoz igen, a masikhoz nem. 

>Erre ket megoldas van: vagy ki kell irtaniuk a magyarokat -

Ej, nem vonzodsz veletlenul tulsagosan is az emberek kiirtasahoz, a
tomeggyilkossaghoz, genocidiumhoz? Jo, tudom; minden emberben van egy adag
agresszivitas (enelkul aligha lehetne elni), de az emberek jo resze
szublimalva, alkotasban, munkaban, stb. eli ki. Ha ez vegkepp nem megy, meg
mindig ott vannak a pszichiaterek, a pszichoterapeutak... Vagy meg kell
probalni visszamaszni, visszaszokni a tropusi oserdok faira; ott aztan
versenyre lehet kelni az agressziv osztoneiket szinten kozvetlenul kielo
csimpanzokkal.
(Amugy lehet, hogy te tenyleg nem vagy antiszemita, hanem az emberek
egyenloseget vallod; mint potencialisan kiirtandot veszel szamitasba
mindenkit,  zsidot, romaniai magyart egyarant.)

>vagy pedig hatarvaltoztatast kell csinalni lakossagcserevel osszekotve.

Ja, valahogy hasonloan, ahogy a II. vilaghaboru utan Sztalin elvtarsek
csinaltak, ugye? Egy kis lakossagcsere... Nehany millio nemet kitelepitese
a Volga-videkrol, eluldozese Lengyelorszagbol, Csehorszagbol,
Magyarorszagrol, a lengyelek kitelepitese a szovjet fennhatosag ala kerulo
volt lengyel teruletekrol, magyarok eluzese Szlovakiabol, stb. Es valoban;
milyen jo is lett Lengyelorszagnak, Magyarorszagnak, Csehszlovakianak -
valosagos mennyorszag! - ahogy meggyilkoltak a zsidokat, eluztek a
szileziai es a nepi nemeteket! :-) Am hiaba, semmi se lehet tokeletes e
foldi siralomvolgyben; mely sajnalatodra elnek itt olyanok is, akik
felebarataikat nem tekintik sem potencialisan "kiirtando" lenyeknek, sem
pedig kicserelheto-kicserelendo targynak.

Kalman
+ - Re:Maxval - Miseta Zsolt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

>Termeszetesen nem azert tamadom a vilagoligarchiat, mert a zsidok 
>tobbsegben vannak benne. Nekem teljesen mindegy, hogy eszkimok vagy 
>zsidok vannak a vilagoligrachiaban, hidd el batran.
Ok. Akkor viszont tobbet ne irj (ezzel az oligarchiaval kapcsolatban)
se zsidokrol, se eszkimokrol. Szoval egy olyan csoportrol sem, akinek
legalabb 1 tagja nincs benne ebben az oligarchiaban. Mert akkor azt
az 1 tagot tamadod igazsagtalanul.

>>Mert az emberek kozelebb kerulnek egymashoz. Szabadabb lesz az egesz
>>vilag. Ha kialakul valaha egy egyseges vilagnyelv, akkor megszunnek
>>a kommunikacios problemak. Soroljam meg??
>Ezen az alapon gondolom, hogy azt is tamogatod, hogy az utcaban, ahol 
>elsz mindenki mondjon le sajat tulajdonarol, minden legyen kozos 
>utcatulajdon.
Nem. A kettonek nincs koze egymashoz. Vagyis szerintem rossz a peldad.
Kerlek konkretabban ird meg miert nem lenne elonyos szerinted az
egyseges vilagnyelv pl.??
(Bar jobban vegiggondolva amit irtal a magantulajdonrol, hosszu tavon
az is elonyos lenne, mint ahogy most is elonyos, hogy a kozvilagitas
- kozos. Csak a magantulajdon kozos hasznalatahoz az emberek 
gondolkodasanak /mentalitasanak, erkolcsenek/ kellene jelentos 
fejlodesen atesni, aminek sajnos belathato idon belul nincs eselye.)

Meg mindig nem reagaltal arra a homoszexualitassal kapcsolatban,
hogy szerintem nem betegseg, hanem termeszetes allapot, s igy 
kisse mas megiteles ala kellene esnie.

A 144-ezres szamot Jehova Tanui is megtalaltak, az o ertelmezesuk
szerint ennyi ember fog bekerulni Isten kiralysagaba, a tobbit
Isten "kiirtja". Nincs szo azonban a bekerulo emberek vallasi vagy
faji hovatartozasarol. (Bar a vallasi egyertelmu: Csak a Tanuk kozul
kerulhet ki.)

Miseta Zsolt:
>Szerinted melyik lenne a nyero vilagnyelv?
Fogalmam sincs, vegul is teljesen mindegy (csak legyen). Az angol 
mindenesetre jo uton halad ez fele.


Sziasztok
Juan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS