1. |
angol kiejtes (mind) |
16 sor |
(cikkei) |
2. |
To:ro:k Peter reflexioi a tudomany ugyeben (mind) |
16 sor |
(cikkei) |
3. |
filmek video valtozatai (mind) |
15 sor |
(cikkei) |
4. |
telefonszam (mind) |
9 sor |
(cikkei) |
5. |
Szallas San Franciscoban (mind) |
11 sor |
(cikkei) |
6. |
"Korunk Einstein-ja" & Co. (mind) |
43 sor |
(cikkei) |
7. |
Face of God, 4 dimenzio (mind) |
43 sor |
(cikkei) |
8. |
Na es az idegen szavak leirasa ..... (mind) |
24 sor |
(cikkei) |
9. |
Tudomany-vallas (mind) |
30 sor |
(cikkei) |
10. |
KEdves "evolucio marpedig nincs" Sanyi, (mind) |
89 sor |
(cikkei) |
11. |
KUWAIT (mind) |
3 sor |
(cikkei) |
12. |
telekocsi hollandia-magyarorszag (mind) |
9 sor |
(cikkei) |
13. |
Notebook Europabol (mind) |
14 sor |
(cikkei) |
14. |
Vallas & Tudomany (mind) |
11 sor |
(cikkei) |
15. |
15 ev (mind) |
35 sor |
(cikkei) |
16. |
telepatia (mind) |
35 sor |
(cikkei) |
17. |
Agyrezonancia es fotonok (mind) |
26 sor |
(cikkei) |
18. |
TUDOR agyrezonancia (mind) |
14 sor |
(cikkei) |
19. |
TIPP 1412 (mind) |
4 sor |
(cikkei) |
20. |
A het torpe (mind) |
7 sor |
(cikkei) |
21. |
Hova lett a TIPP1412 (mind) |
5 sor |
(cikkei) |
22. |
mars.iif.hu_meghalt? (mind) |
7 sor |
(cikkei) |
23. |
Sztpetervar (volt Leningrad) (mind) |
8 sor |
(cikkei) |
24. |
Munchen(/Frankfurt)-Budapest retur foldon - ??? (mind) |
12 sor |
(cikkei) |
25. |
Face of God, 4 dimenzio (elnezest ha ketszer jelenik me (mind) |
46 sor |
(cikkei) |
26. |
Hollandiai szallas, latnivalok (mind) |
10 sor |
(cikkei) |
27. |
Eeeeeetelenuel keveeeeees az eeeeekezet! (mind) |
43 sor |
(cikkei) |
28. |
tudomany-dontes-felelosseg Torok Peternek. (mind) |
42 sor |
(cikkei) |
29. |
S.O.S. (mind) |
17 sor |
(cikkei) |
30. |
KFKI Gopher - Usenet news, telefonkonyv,palyazatok (mind) |
65 sor |
(cikkei) |
31. |
Alberletkereses, telekocsi, Marocco (mind) |
33 sor |
(cikkei) |
32. |
Az egbolt hatterfenyessegerol (mind) |
35 sor |
(cikkei) |
|
+ - | angol kiejtes (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Valoban hihetetlen, hogy tobb evszazadnyi vilaghegemonia es tobb millios
kulfoldre szakadt nepesseg ellenere az angolok mennyire immunisak
maradtak a kulfoldi es elsosorban a kontinentalis befolyasok irant.
Sokkal elobb talal az ember olyan angolt, aki szuaheliul, kinaiul,
punjabiul beszel, mint olyat, aki nemetul, vagy olaszul. Angol TV
programokban ritkasagnak szamit, ha egy kulfoldi nevet helyesen ejtenek
ki es akkor is bocsanatkero hehereszes kozepette. Egy pelda: zenei
programban Richard Straussrol volt szo, ezt kovetkezetesen Ricsard
Sztraussznak ejtettek.
De kedvenc peldam a kovetkezo: van Londonban egy ElePhant & Castle nevu
metromegallo. Tobb evig piszkalt ez a dolog, micsoda blod nev ez, semmi
ertelme (ennek persze Angliaban nem kellett volna szokatlannak tunnie)
mig vegul megtudtam a megoldast. A szo az "Enfant de Castille"-bol ered,
ami egy angol elmenek megemeszthetetlen volt.
Udvozlettel
Paal Gyorgy
|
+ - | To:ro:k Peter reflexioi a tudomany ugyeben (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
To:ro:k Peter ) Megkesett reflexiok tudomany ugyeben
cimu tegap (Juni 7) postazott irasat olvasva:
Nehanyhetes kapcsolatunk soran sok okos megjegyzest olvastam a HIXen es,
sajnos, megtobb zoldseget is. Peter, a te irasod az utobbi halmazba tartozik,
azonban az erdemi boncolgatast szivesen hagynam masokra. Talan ezt mar meg is
tettek nehanyszor a HIX hosszu fennallasa ota.
Egy kerdes azonban nem hagy nyugton: Hogyan jut okos fiatalok eszebe
Tudomanyegetemre (ELTE) iratkozni/jarni (avagy ott dolgozni?) a tieddel egyezo
- a tudomanyra vonatkozo - negativ elvi alapallassal?
Udvozlettel,
Gabor
(egy hajdani ELTEs)
|
+ - | filmek video valtozatai (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves HIX okosok!
Szeretnek regebbi es nagyon regi magyar filmeket nezni videon.
Hol lehet katalogust szerezni, mi a modja a megrendelesnek?
Kivansaglistam tetejen Hippolit, a lakaly all.
Lehet-e regebbi idegen filmek videoit is kapni? Peldaul a Voros es Fekete
cimu francia film (Gerard Philippe, Danielle Darieux, Antonella Lualdi, etc)
letezik-e szalagon? Esetleges franciaorszagi olvasok: magyar felirat nelkul
is erdekel a film (Le Rouge et le Noire)!
Otleteiteket, tanacsaitokat elore is koszonom!
Udvozlettel,
Gabor )
|
+ - | telefonszam (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPPelok!
Van egy 7 jegyu amerikai telefonszamom. Ugye ehhez meg kell egy 3 jegyu
"korzetszam"? Meg tudna nezni nekem valaki Cape Girardeau (Missouri
allam) korzetszamat?
Halas koszonet:
Vallo Frenec
|
+ - | Szallas San Franciscoban (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tippelok!
Orokre lekotelezne az a Tippelo, aki
egyreszt olcso szallaslehetosegekrol
meselne San Franciscoban julius 29 es
aug 4.-e kozott, masreszt az is, aki
elmeselne, hogy mit "muszaj" megnezni
San Franciscoban.
Ezt az uzenetet egyszer mar elkuldtem,
de ugy latom annak a (tegnapelotti)
Tippnek nyoma veszett.
Fulop Geza
|
+ - | "Korunk Einstein-ja" & Co. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPPtarsak!
Nem akarnek boevebben belebonyolodni a vilagnezeti fejtegetesekbe,
amit az evolucio-tema szuelt, szueleget, mar csak azert sem, mert a
masok altal is emlegetett SZALON-vita fenyesen, a posteriori,
empirikusan bebizonyitotta, hogy az ilyesmi nem vezet sehova. Senki
nem fog meggyoezni senkit, viszont valoszinueleg kimutathatoan megnoenek
az eselyei egy jofele inhuevelygyulladasra... Mindazonaltal lenne egy-
ket futo, nem szisztematizalt megjegyzesem:
Stephen Hawking maga - mint az a "The Brief History of Time" c.
koenyveboel is sejthetoe, de az azonos cimue, rola/vele keszitett
dokumentumfilmboel egyertelmueen ki is deruel - meggyoezoedeses NEMHIVOE!
(Tudom, tudom, ez most megint tekintelyelvue erveles... lenne, ha
ervelnek. De nem teszem, csak megallapitom.)
Ezen beallitottsagatol fueggetlenuel oe is beszel arrol, hogy "Isten
gondolataiba szeretne belelatni", ezzel azonban csak egy kozmologiai
programot fogalmaz meg allegorikusan. Teljesen vilagos, hogy az
"Isten" szo max. szimbolikus ertelemben szerepel nala, mint
valoszinueleg az idezett radionyilatkozatban is a hattersugarzasrol.
Utobbi kb. olyan meggyoezoe "istenerv", mint ha egy amerikai a
dollarosokon lathato "In God we trust" feliratra hivatkozna...
Ami a MASIK oldalt illeti, szamomra nyilvanvalo, hogy a
termeszettudomanyos vilagkep nem all kibekithetetlen ellentetben a
hivoe meggyoezoedessel. Nem tudom, miert lenne egy vasari szemfenyvesztoe
modjara varazsolgato isten hatalmasabb, fensegesebb egy olyan,
reszleteiben es egeszeben is csodalatos vilag Alkotojanal, amiben
mindannyian benne talaltuk magunkat.
Masreszt hiba lenne ENNEK a vilagnak az eredetet, a feltetelezett
oesrobbanast a teremtes aktusaval azonositani. Mi van, ha esetleg
kideruel, hogy van(nak) masik vilag(ok), amely(ek) egesz maskent
keltkezett/tek? Akkor nincs Isten??? Termeszetesen nem lenne
bizonyitek se pro, se kontra, mert a termeszettudomany es a hit
igazsagai egeszen mas sikon mozognak, es ugyanazt a valosagot adekvat
modon irjak le. (Hasonlo: Van Gogh napraforgoinak hitelesseget se
lehetne botanikai, fotografiai uton "megcafolni". Ez ugye egetveroe
marhasag lenne, nem?!)
Ennyit mara, igy is jol megszaladt.
M$
|
+ - | Face of God, 4 dimenzio (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves tippelok!
Eloszor is en ott voltam szemelyesen azon a AAS (American Astronomycal
Society) meetingen, emikor elhangzott az a bizonyos 'face of God' kijelentes
(93 januarjaban, Washington-ban). Nem, nem gondoltak komolyan. Legalabbis
nem ugy, ahogy kesobb paramaniasok magyarazzak. Egy fantasztikus show-t
csinaltak a COBE (COsmic Background Explorer) legenyek, es ez egy kis
poenocska volt, annak volt szanva, semmi tobbnek. Azota lehet, hogy meg
is bantak. Ok csak azt akartak mondani, hogy amit a mikrohullamu
hatterben latnak (azon a fizikai skalan, amit megfigyeltek), az nagyon
jol leirja azt, hogy milyen is volt a nagyon korai univerzum. Ha
(es itt van a *ha*, ami hit kerdes) Isten teremtette sajat kepere
a vilagot, akkor a mikrohullamu hatter tenyleg Isten kepe -- de konyorgom,
ez tudomanyos szemszogbol csak poennak lett szanva..... Arrol nem is
szolva, hogy NEM 6000 (mennyi is a kanonikus szam?) eves a 'last
scattering surface', amit a COBE muhold latott.
Masik tema (4 dimenzio): na mar elnezest, de a tiztelt hozzaszolok
jelentos resze mintha nem igazan tudna mirol is beszel. Mi az, hogy
csak a 4 dimenziot fogjuk fel agyilag? Osszekotok ket golyot egy
rugoval, es maris 6+1=7 dimenzios problemat irok le, es megis el
tudom kepzelni (advanced user: egyszer poenbol kiszamoltam az
ammonia vibracios spektrumat, az 12+1 dimenzio). Az elektromagneses
teret akar 12+1 dimenzioban (E,D,B,H,t) is leirhatnank. Szoval mirol is
beszelunk??????? En ugyan sejtem, de nem vagyok biztos benne, hogy mindenki
sejti. Ahogy en ertem: egy pontot negy (3 ter es egy ido, illetve Einstein
illetve elotte Lorentz ota 4 altalanos) koordinata segitsegevel lehet
meghatarozni. Hogy bizonyos dolgokat magyarazzunk (pl. elektromagneses
ter) tovabbi koordinatakat kell beveztni minden pontban, de ez nem uj
a fizikaban (en mar nem is tudom a reszecskefizikusok hanynal tartanak
-- majd Pg. pontosit). Szoval jo lenne, hogy aki nem 4 dimenzios terrol
beszel, elobb elmagyarazna mirol is beszel, jo?
Tisztelettel,
Szokoly Gyula
P.S.: a TIPP szetvalasztasa ugyeben: en minid reggel, modemmel olvason a
TIPP-et, az ELM beepitett olvasojaval. Namost kb. 5-10 percenkent
jon egy kis vonalhiba, es egy oldal elveszik, visszamenni nem tudok, csak
elorol kezdeni. Mindezek alapjan en szemely szerint szeretnem, ha a
TIPP rovidebb lenne, de kettoben. Koszonom, otletekkel tele van a
padlas (MNP-5, pine, etc). En szeretnem ha kettevalna a TIPP. Majd Jozsi
eldonti.
|
+ - | Na es az idegen szavak leirasa ..... (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Na meg azert nalunk sincsen minden rendben az idegen szavakkal.
Az meg O.K., hogy Shakespeare-t nem 100%-ig ugy ejtjuk magyarul mint angolul
a nagyobb baj a nem latinbetus eredetu szavak helyesirasaval van (vagy hogy
is fejezzem ki magamat).
Peldaul elegge kezd elterjedni, hogy magyarul irt szovegben 'magyarosan' ZS-nek
irnak at egy kinai hangot amit az angol szovegben J-vel jeloltek. (Raadasul
itt nem is egy hanem ketfele hangrol van szo amit a kantoniban 'c'(dz) illetve
'dzs'-szeru valaminek kell kimondani. Az mar megint egy erdekes kerdes, hogy
az angolok miert csinaltak egy rossz atirast es ha mar csinaltak egyet miert
nem olyat csinaltak amirol tudjak, hogy hogy is kell a szot kiejteni. ;-)
[Nem azonos a pinyin irasban levo 'j' jellel! (Bar neha hasonloan ejtett
hangot jelol.) A pinyin irasban levo 'r'-rel sem azonos azt nemely helyen
tenyleg 'zs'-nek mondjak.]
No ezt idonkent szoktak angolok 'zs'-szeru valaminek kimondani (azt nem
tudom, hogy miert? ;-). Ezek utan a magyar atiras meg az angol helytelen
szokasokat koveti es azt irja at megmagyaritva.
Igazabol elegge zavaro, bar becsuletesen meg kell mondani, hogy peldaul a
kantoninak nincs hivatalos latinbetus atirasa.
Az is furcsa, hogy az eszaki kinai nyelvnel (amit altalaban kinainak szoktak
nevezni) mi egy sajat atirast hasznalunk holott letezik HIVATALOS latinbetus
leirasa a szavaknak amit a megoly hagyomanymaniakus angolok is kezdenek
atvenni, nalunk ugy tudom meg mindig kotelezo egy senki mas altal nem
hasznalt irasmodot alkalmazni. :-(
Zsoter Andras
|
+ - | Tudomany-vallas (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
T.P.> A ruandai felmillio halottat a tudomany preciz eszkozeivel
> allitottak elo, hihetetlenul rovid ido alatt, meg csak nem is a legjobb
> tomegtermelesi modszerek segitsegevel, hiszen humanus modon se atombombat,
> se vegyifegyvereket nem hasznaltak fel.
Na, ja. Ahogy szoktak mondani: Az ember a legnagyobb allat ! :-(
En egy szoval sem mondtam, hogy boldogabbak lettunk ...
( Ja, es mint latod bozotkes is jo meszarlasra, tenyleg nem az atombomba
a hibas. )
A tudomany es vallas nyilvan teljesen mas kategoriak. Valahol megis
ott lehet szembeallitani, hogy mig a tudomany kepviseloi es tiszteloi
nem akadalyozzak a hivoket, addig a vallas kepviseloi (mig kello
hatalmuk volt (vagy van) hozza) a tudomanyban megsemmisitendo ordogot
lattak es pusztitottak el. Jol megfigyelve, hogy az utobbi fejlodese
meglehetosen karos a vallasra nezve. ( En meg mindig kitartok amellett,
hogy a vallas elsosorban a valosag ertelmezesere szolgal, es ebben a
mai tudomanynak kezzelfoghatoan jobb eredmenyei vannak. )
Most mi legyen ? Szerintem is valahogy be kellene tartatni azokat az
erkolcsi normakat amiket mondjuk a kereszteny vallas eloir. Ezek
nyilvan egy normalis ateistanak is alapvetoek. ( Na jo, a
tiz parancsolatbol legalabb kilenc. :-) )
Lehet, hogy a vallas nepszerusitesevel kellene megvedenunk az embereket
egymastol ?
/Zsolt
---------------------------------------
"Don't panic !" /Zaphod Beeblebrox/
---------------------------------------
|
+ - | KEdves "evolucio marpedig nincs" Sanyi, (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Nem mintha stilusod es erveid miatt nem kaptal volna mar eddig is eleg
levelet, de ezt mar elkuldom, ha egyszer mar megvan harom napja, csak
elfelejtettem... (apropo a tegnapi TIPP mintha elveszett volna)
>Altudomany minden mas ami nem esik ebbe a kategoriaba, de tudomanynak ADJA KI
>MAGAT. Szerintem (lehet hogy ez a szikra tuzet lobbant ki) az evolucio az egy
>hamis tudomany. Ma mar megrogzott evolucionistaktol kezdve az ellentets
>taborig mindenki lathassa hogy az evolucio osszeomlott akar a Berlini fal.
-az evolucio nem tudomany, hanem folyamat
-az, hogy 'ellentetes tabor' latja, hogy az evolucioelmelet az egy hamis
tudomany, az viszonylag csekely erdem, mert ok ettol 'ellentetes tabor'.
Ugyanakkor en pl. hiszek benne, tehat az allitas masik fele -ezen a szinten-
nem igaz.
-ha annyira hiszel a matematikaban, fizikaban, akkor vajon hiszel-e a
statisztikaban, kombinatorikaban, valoszinusegszamitasban?
Hinned kell, kulonben 'definiciod' szerint akkor lassan mar egyaltalan nincs
tudomany. HA viszont hiszel benne, akkor hiszel az evolucioban is.
Ezenkivul utananeztem Hubert P. Yockey-nak, korunk legszebb evolucionariusanak:
1974 es 1994 kozott 6 cikke jelent meg a medline szerint, mind a
J. Theor. Biol.-ban,(ettol meg lehetnek cikkei, mondjuk ugy, eufemisztikusan,
specialisabb lapokban), ezenkivul egyetlen egyszer, egy egyhasabos,
correspondence levele a Nature-ben, 'Children of Choice' cimen, ami a negy
referenciaja kozul egyben A. Huxley Szep uj vilagjara utal, ezenkivul tovabbi
2 konyvre
(ha nem haragszol: konyveket nem szoktak veresen komolyan venni, ha napi
tudomanyrol van szo: nem elsosorban a tobbeves atfutas miatt, hanem azert
mert 'unreviewed'. Azt irsz, amit akarsz.) Az egy darab cikk a negy hivatkozas
kozul az egy konferencia urugyen megtartott kvazi unnepi eloadas,
amibol Watson egyik idezett szolasat vette at nyitomondatnak a sajat
levelebe....
Tobbet nem fogok cikkek utan kutatni, hanem megkerlek, hogy mondjal
valamit vegre, hogy mitol altudomany pl. az evolucioelmelet.
mert felsorolni en is fel tudok szamtalan konyvet, es nyugodj meg igen jo
neveket tudok melle allitani, olyanokat, akik nem egyszer publikaltak a Nature
-ben, es nem az ismeretterjeszto 'olvasoi level'rovatban, hanem a cikkeknel,
valami uj elmeletet, bizonyitassal, es esetleg -legutoljara pl.- par hete....
Arra vagyok kivancsi, hogy te mit gondolsz, mik az erveid. Vagy pedig jelentsd
ki, hogy teged MEGSEM izgat a vilag, megismerhetosege szamodra elerhetetlen cel
,
mert
>7. Bizonyitek laikusoknak: Ma tudjuk peldaul hogy a DNA egy DIGITALIS
> KOD. A tudomany mai allasa se nem eleg hozza hogy meghatarozzuk a
> RENGETEG informaciot amit magaban hordoz. Nekem nagyobb hitre lenne
> szuksegem hogy elhigyem hogy egy DNA 'magatol allt elo' mint hogy
> elfogadjam egy Inteligens leny munkajat.
-standard kerdes: ki gyartotta le az "Intelligens leny"-t?
-Mi az hogy DIGITALIS KOD? Hogy nezne ki -gondolatmeneted alapjan-
egy analog (?) DNS kod, ami ezek szerint az evolucioban hivoket tamogatna? %-/
-az, hogy a tudomany nem eleg, hogy meghatarozzuk a rengeteg info-t,
ami benne van, az mit bizonyit?
Azt, hogy szerinted a DNS-t eredetileg is valamilyen laborban ontottek
osssze, egy 'transzcendentalisban', es lam-lam, mi meg ma sem tartunk
ott, ahol transzcendentalis Ur mar mikor regen? Vagy mit?
(Amugy a tudomany mai allasa mar eleg hozza, de ez mellekes korulmeny:
az eger DNS-t mar felterkepeztek, az embere most van folyamatban.
Errol is sokat cikkeznek a NAture-ben .........)
mas: kiserletekkel tobbszor bizonyitott teny, hogy kialakulhat olyan
molekula, Big Bang utani szervetlen korulmenyek kozott,amely egyben
onszabalyozo, replikalodo, es enzimfunkciot is ellat. Ezek az elemek
kesobb divergalodhatnak es -hattak. EZt hivjak egyebkent evolucionak.
Ha valoban szakerto lennel - amit nem var el toled senki, de akkor minek
hangoztatod-, akkor tudnad, hogy erre egyre tobb pelda van.
Udvozlettel : Fiser Andras
extra bonus: Transzcendentalis Ur miert teremt letalis mutaciokat? Ilyenkor
sokat vacsizott es rosszkedve van? Ha viszont vannak mutaciok --- marpedig vann
ak,
eleg ha CSernobil kornyeket megnezed, ahol a sugarzas kovetkezteben megnott
a mutaciok elofordulasa, es ebben nem hinni kell, mert ezt latod (!) ---
akkor ezekkel mi tortenik? Hogy illeszted be hosszutavon az eletbe?
Valamit mondjal...
|
+ - | KUWAIT (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Van-e valaki a vonalban Kuwaitbol?
Polgar Janos
|
+ - | telekocsi hollandia-magyarorszag (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tippelok!
Egy ismerosom szeretne juli 18.-a korul Utrechtbol a Velencei-to kornyekere
menni. Neve, telefonja:
Gert van Asselt
(+31)-30-515631
Andras
|
+ - | Notebook Europabol (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kerdesem lenne: hol erdemes Europaban notebook-ot venni?
Parameterek: 486dx,lc, min. 33 Mhz, 8 M Ram, min. 120 Mb winch
1.44 HDD, soros, parh. port, esetleg PCMCIA
esetleg hasonlo kvalitasu Apple Power 500-as sorozat.
Az arat szeretnem tudni es hogy TaxFree eseten mennyi szazalek jon vissza.
Szoba joheto orszagok: Svedo, Dania, Hollandia, Belgium, Franciao,
Nemeto, Ausztria, es kis hazam Mo.
Itt Finno-ban kisse dragak - meg.
Valaszokat varva, koszonettel
Boda Peter
|
+ - | Vallas & Tudomany (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Aki lebecsuli a tudomanyt meg itten finnyaskodik annak szeretnem felhivni a
figyelmet, hogy amikor ezt teszi akkor akkor mar dontott is a TUDOMANY mellett!
Ugyanis nem telepatikus uton meg hokusz-pokuszokkal probal minket gyozkodni
hanem a tudomany (es nem az Istenhit) alapjan mukodo halozaton keresztul.
Az olyan kijelenteseken, hogy a tibeti meg az elm.fiz.-re mondja, hogy
ertelmetlen csak jokat rohogni tudok. Attol meg, hogy Tibetben sok haszna-
vehetetlenb idiotat szeretttek tartani (most mar leszoktak rola a kinai
hadsereg nagyon is evilagi eszkozei valahogy hatekonyabbnak bizonyultak a
buveszmutatvanyoknal ;-) meg nem jelenti azt, hogy nekunk is a szemetbe
kellene dobni a tudomanyt!
Zsoter Andras
|
+ - | 15 ev (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
(Sanyi) irja:
Bizonyitek: ha egy 3 dimenzios, terbeli testet, mondjuk gombot,
ravetitek ketdimenziora (azaz KEVESEBB dimenziora transzformaltam),
akkor (CSODAK CSODAJARA Megyesi Gabor) kort kapok, es matematikailag
be lehet bizonyitani hogy VEGTELEN mennyisegu informaciot vesztettem
ezzel!
Ugy dontottem megis zavarom a koreidet. Vizsgan adott ilyen jellegu valasz
eseten rendszerint haromfelekeppen rughatjak ki az embert. (sajat boromon
volt modomban nemelyiket tapasztalni)
1. A mogorva matematikus prof:
Egyszeruen nem erti meg a valaszt, mert ossze nem illo fogalmak vannak
benne, (igy el sem jut a peldaban rejlo alapveto hibaig) nem tud mit
kezdeni a valaszban felbukkano "VEGTELEN mennyisegu informacio"-val.
Ez vegtelenul frusztralja, duhbe jon es kirugja az embert.
2. A johangulatu vidam prof:
Megtetszik neki a alapvetoen geometriai peldaban a nem odatartozo fogalom,
a"VEGTELEN mennyisegu informacio" es egy meresz huzassal atlavirozik az
informacioelmelet teruletere egy kis kerdezoskodes erejeig. Ez vizsgan
egyenlo szokott lenni az azonnali halallal.
3. Az diakeszjarashoz szokott prof, aki megprobalja kitalalni:
Elsiklik a "informacio" felett, csak a "VEGTELEN mennyisegu"-re koncentral.
A fenti peldadban a gomb ketdimenzios vetuletebol (sugar/atmero es a ko-
zepppont x,y koordinatai), ha a kozeppont elvesztett z koordinatajat is-
merem a gomb minden tovabbi "informacio" nelkul rekonstrualhato, (r,x,y,z)
ismereteben a gombfelszin minden pontja definialt. Ezek utan elgondolkodik
az egy es a vegtelen viszonyan, a gombfelszin pontjait az (r,x,y,z) -hez
fuzo infomacielmeleti viszony tovabbi firtatasa nelkul kivagja az embert,
mint macskat szarni.
Tamas
|
+ - | telepatia (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Feri!
Termeszetesen en is tanultam kvantummechanikat, de azt gondolom, hogy
hamar az ember arrol kezd gondolkodni, hogy egy esetleges telepatianak
mi lehetne a fizikai magyarazata, akkor nem szabad ott megallni, hogy
nem csak klasszikus mezok vannak. Ebben persze igazad lehet, a
gondolat kozel all Penrose eszmefuttatasaihoz, aki azt mondja, hogy a
tudat is az agy kvantummechanikai tulajdonsagabol vezetheto csak le. A
legelso kritika ezzel szemben az, hogy az agy strukturai
makroszkopikusak kvantumszempontbol. Engem ez nem gyoz teljesen meg.
Azt gondolom, hogy ELKEPZELHETO, hogy van telepatia, de ha nekiallsz
fizikai modellt felallitani, akkor azt rendesen kell csinalni. Ha
fotonokkal akarod a kommunikaciot letrehozni, akkor sok bajod lesz a
zajjal, es az elnyelessel (koponya, kozbeeso targyak). Ha erre azt
mondod, hogy nagyobb energiaju, vagy nagyobb mennyisegu fotont akarsz
kibocsajtani, akkor azt mar erzekelni lehetne muszerrel is...
Ugy erzem, hogy nem helyes rabizni a kvantummechanika misztikus
imidzsere, hogy 'biztos lehet valahogy'.
Felmerult bennem, hogy esetleg a nem-lokalis jelensegekre gondolsz,
amikor Einstein szkepticizmusara utalsz, meg arra, hogy a 'foton ott
van, ahol allapotvaltozast letrehoz'. Ugytudom, hogy a Bell-fele
nem-lokalis modellek nem tesznek lehetove semmifajta informaciokozlest
ezen az uton, tehat a telepatia nem mukodhet ilyen alapon.
Mint fent emlitettem, ELKEPZELHETONEK tarom, hogy megis valahogy
letezik a dolog, csak talan valoszinutlen... az azt jelentene, hogy
meg nagyon-nagyon sokat nem tudunk a fizikai vilagrol korulottunk.
Meglepne, hogy egy ilyen meretu 'vaksag' nem okoz tobb, jobban
megfoghato problemat!
Udv,
Gabor
|
+ - | Agyrezonancia es fotonok (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Agyrezonancia, telepatia:
Fred Hoyle-nak van egy jo erve a "Fekete felho"-ben arra, hogy az emberi
agy miert nem kepes telepatiara meg agyrezonanciara. Az ok az, hogy az
agyban egyenaramok vannak, elektromagneses sugarzashoz meg valtoaram kell.
Fotonok:
Cser Ferenc irja:
>Ahogy emlitettem, a radio modellt nem elegiti ki. A kvantum allapotvaltozas
>nem tererosseggel, meg hasonlokkal, hanem egyetlen fotonnal jatszodik le. A
>foton pedig ott van, ahol kivaltja az allapot valtozast, fuggetlenul attol,
>hogy egyetlen fotonkent startolva neki egy gombfeluleten kellett volna szet-
>terulnie, azaz mondjuk 20000 km tavolsagban mar 1/....... kicsinynek illene
>lennie. O nem annyi, o ott is egy, viszont masutt nincs mar akkor. Ez a bukfen
c
Ez nem teljesen igaz. Az az egyetlen foton (pontosabban annak hullamfuggvenye)
a 20000 km-es gomb feluleten mindenhol jelen van. Es ha lenne egy ekkora
meretu interferometerunk akkor lathatnank, hogy ez az egyetlen foton ilyen
tavolsagban is sajat magaval interferal. Ha viszont detektaljuk ezt a fotont
a gomb barmely pontjan, akkor valoban az egesz foton egyszerre lesz jelen
a meroeszkozunkben. Ez a jelenseg, a hullamfuggveny redukcioja, ami minden
kvantummechanikai meresnel lejatszodik meg ma sem teljesen ertett dolog.
Roger Penrose szerint (''The emperor's new mind") akkor erjuk meg ezt ha
sikerul a kvantummechanika elmeletebe a gravitaciot is beleepiteni.
Udv. Cso'to' Attila, Caltech, Pasadena
|
+ - | TUDOR agyrezonancia (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
En azert nem szeretnem, ha Foldiak Peter - egyebkent jo - javaslata
megvalosulna, mert akkor nem olvashatnek mokas marhasagokat vagy
nyilvanvalo tevedeseket magabiztos szerzoktol.
A depresszionak van egy rezonanciahoz hasonlithato valtozata:
ilyenkor az erintett csak korlatozott koru stimulusokra reagal,
azokra viszont tulzott mertekben - ennek persze a telepatiahoz
semmi koze nincs.
Gaal Gyongyi
PS1. Cser Feri, mi a delta-theta-alfa hullamok frekvenciaja?
(a kerdes nem fair, mert tudom a valaszt, csak nem szeretnem,
ha a TIPPelok mostantol kezdve nem kerulhetnenek a multkor
emlegetett "alfa allapotba")
PS2. Atkuldene valaki a University of Minnesota gopherenek
telnet szamat? - koszonom.
|
+ - | TIPP 1412 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedveseim!
A 1412-es TIPP vegen kb. 30% hianyzott. Tudna valaki ertesiteni H.
Jozsit, hogy kuldje el megegyszer? Kosz.
Sulyok Tamas
|
+ - | A het torpe (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
neve kellene _magyarul_.
Elore is koszi!
Guszti
PS I'll summarise... :-)
|
+ - | Hova lett a TIPP1412 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
A 1412. TIPP-et (Jun. 6.) majdnem ket nap kesessel kaptam meg, es raadasul
a vege hianyzik. Sot, a Gopheren levonek is hianyzik a vege, es oda is kesve
erkezett meg. Van valaki, aki az egeszet megkapta? Ha igen, megtenne, hogy
elkuldi nekem? Jozsi, ez a szamitogep ordogenek a muve volt?
Kosz: Szita Gabor, Chicago
|
+ - | mars.iif.hu_meghalt? (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPP-elok!
Mar napok ota nem tudok erintkezesbe lepni a mars.sztaki (iif.hu) masinaval
Magyarorszagon, s a levelek visszajonnek. Tudja-e valaki, hogy mi van
az IIF geppel?
V arga Peter
|
+ - | Sztpetervar (volt Leningrad) (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Jul. elejen Sztpv-ra keszulok menni -- ha'la's lenne'k mindenfele
tippert, foleg olyanoktol, akik az utolso 2-3 evben ott voltak.
Allitolag maganlakasban fogok lakni. Mit muszaj, mit szabad, mit erdemes
es mit istenments? Kozbiztonsag? Videozas? Ivoviz?
Elore is ko"sz.
Peter
Ui: legjobb lenne 'fenyposta' vagy
cimre.
|
+ - | Munchen(/Frankfurt)-Budapest retur foldon - ??? (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok!
Innen (Uj-Zeland) probalok osszeszervalni egy budapesti "stopover"-t
(eredetileg USA ut reszekent!). Az eddigi legolcsobb opcio egy muncheni vagy
frankfurti megallas lenne, ahonnan meg haza is kene jutnom.... Kerdesem az,
hogy letezik-e haza- es visszaut e ket varos valamelyikebol max DEM50-ert
iranyonkent (azaz osszesen <100). Netalantan fontolgat-e valaki hasonlo iranyu
telekocsi uta(ka)t julius kozepen, ahova felkapaszkodhatnek?
Koszi minden tippet elore is!
Guszti
|
+ - | Face of God, 4 dimenzio (elnezest ha ketszer jelenik me (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Elnezest, ha ketszer jelenik meg, de volt sikeres mail crash,
es nem igazan tudom az elozo elment-e. Szoval 2-dik kiserlet:
> -------------------------------------------------------------------------
Kedves tippelok!
Eloszor is en ott voltam szemelyesen azon a AAS (American Astronomycal
Society) meetingen, emikor elhangzott az a bizonyos 'face of God' kijelentes
(93 januarjaban, Washington-ban). Nem, nem gondoltak komolyan. Legalabbis
nem ugy, ahogy kesobb paramaniasok magyarazzak. Egy fantasztikus show-t
csinaltak a COBE (COsmic Background Explorer) legenyek, es ez egy kis
poenocska volt, annak volt szanva, semmi tobbnek. Azota lehet, hogy meg
is bantak. Ok csak azt akartak mondani, hogy amit a mikrohullamu
hatterben latnak (azon a fizikai skalan, amit megfigyeltek), az nagyon
jol leirja azt, hogy milyen is volt a nagyon korai univerzum. Ha
(es itt van a *ha*, ami hit kerdes) Isten teremtette sajat kepere
a vilagot, akkor a mikrohullamu hatter tenyleg Isten kepe -- de konyorgom,
ez tudomanyos szemszogbol csak poennak lett szanva..... Arrol nem is
szolva, hogy NEM 6000 (mennyi is a kanonikus szam?) eves a 'last
scattering surface', amit a COBE muhold latott.
Masik tema (4 dimenzio): na mar elnezest, de a tiztelt hozzaszolok
jelentos resze mintha nem igazan tudna mirol is beszel. Mi az, hogy
csak a 4 dimenziot fogjuk fel agyilag? Osszekotok ket golyot egy
rugoval, es maris 6+1=7 dimenzios problemat irok le, es megis el
tudom kepzelni (advanced user: egyszer poenbol kiszamoltam az
ammonia vibracios spektrumat, az 12+1 dimenzio). Az elektromagneses
teret akar 12+1 dimenzioban (E,D,B,H,t) is leirhatnank. Szoval mirol is
beszelunk??????? En ugyan sejtem, de nem vagyok biztos benne, hogy mindenki
sejti. Ahogy en ertem: egy pontot negy (3 ter es egy ido, illetve Einstein
illetve elotte Lorentz ota 4 altalanos) koordinata segitsegevel lehet
meghatarozni. Hogy bizonyos dolgokat magyarazzunk (pl. elektromagneses
ter) tovabbi koordinatakat kell beveztni minden pontban, de ez nem uj
a fizikaban (en mar nem is tudom a reszecskefizikusok hanynal tartanak
-- majd Pg. pontosit). Szoval jo lenne, hogy aki nem 4 dimenzios terrol
beszel, elobb elmagyarazna mirol is beszel, jo?
Tisztelettel,
Szokoly Gyula
P.S.: a TIPP szetvalasztasa ugyeben: en minid reggel, modemmel olvason a
TIPP-et, az ELM beepitett olvasojaval. Namost kb. 5-10 percenkent
jon egy kis vonalhiba, es egy oldal elveszik, visszamenni nem tudok, csak
elorol kezdeni. Mindezek alapjan en szemely szerint szeretnem, ha a
TIPP rovidebb lenne, de kettoben. Koszonom, otletekkel tele van a
padlas (MNP-5, pine, etc). En szeretnem ha kettevalna a TIPP. Majd Jozsi
eldonti.
|
+ - | Hollandiai szallas, latnivalok (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tippelo"k!!
Ju'lius ve'g'n Hollandia'ba szeretne;nk utazni csala'ddal(2+2).
Segitseget, o:tleteket szeretne'k ke'rni olcso' sza'lla's e's
kihagyhatatlan la'tnivalo'k u:gye'ben.
Ko:szo:nettel:
Budai Laszlo
Ella: 7333
|
+ - | Eeeeeetelenuel keveeeeees az eeeeekezet! (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPP koezoenseeg!
Az eekezetekrooel een is szeretneek szoolni.
Een magam azt az elgondolaast koevetem, hogy minden szoeveget
eekezetes magyarsaaggal megiirok egy szoevegszerkesztooevel. Mindegy
milyennel.
Amikor veegeztem vele, akkor egy automatikus csereevel mindent
lecsereelek egy telex-koodhoz hasonloo valamire, ami lehet kellemes
is, meg kellemetlen is, de egy a fontos, egyeertelmuueen
visszacsereelhetooe kell legyen.
ime az een szokaasom szerinti taabla arra az esetre, ha valaki ezt a
huelyeseeget eekezetesen is veegig szeretnee olvasni.
Aa
aa
Ee
ee
Ii
ii
Oo
oo
Oe
oe
OOe
ooe
Uu
uu
Ue
ue
UUe
uue
Sziivesen venneem maasok cseretaablaait, ha meg tudnaank egyezni egy
koezoesben az meeg jobb lenne.
Hogy mieert tudom mindezt javasolni?
Een pl. nagyon eelveztem az atomvitaat, vagy az Egely-vitaat, ees
arra gondoltam joo lenne ki is nyomtatni ees papiiron
veegigbogaraaszni. Ehhez lenne joo a dekoodolhatoosaag.
Eeke(zete)s uedvoezlettel: Asztalos Tibor Szegedrooel
|
+ - | tudomany-dontes-felelosseg Torok Peternek. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Peter!
-Egyetertek Veled abban, hogy a tudomany nem tesz boldogga, csupan a
konnyebben jarhato ut. Nemcsak azert, mert a technika vivmanyainak
hasznalatat konnyu elsajatitani, hiszen azok ugy vannak megtervezve,
hogy a felhasznalonak ne kelljen erteni hozza, gyakran csak a kimeno
teljesitmenyt szabalyozza egy kapcsoloval. Ezen tul szerintem a
reszletesebb magyarazat is jobban tanithato. A tudomanyos ismeretek
emberi nyelven jol megfogalmazhatok, es atadhatok. Szerintem eppen
ebben rejlik a fejlodese es ereje, hogy sok ember szamara kozos, igy
sok ember kepessegeit egyesiti. A masik utat mindenkinek maganak kell
vegigjarni.
-Abban is egyetertek, hogy a kozepkor egyaltalan nem volt olyan sotet,
mint azt egyes vallasellenesek szeretik beallitani. Bar az egyhaz
rendezett nehany szent haborut...., de nem szabad az intezmenyesitett
vallast osszekeverni az egyes emberek hitevel. (foleg Sanyinak szol)
-Nem ertek viszont egyet abban, hogy a haborukat es a jelen kor egyeb
szornyusegeit mind a tudomany szamlajara irod. A tudomany csak eszkoz
az ember kezeben, az ember donti el, hogy mire hasznalja. Erdemes
elolvasni a Fizkai Szemle 94/1 szamaban Teller Ede: Hirosima-egy
dontes pszichologiaja cimu cikket (eloadas a golyavarban).
Teller mondja:
"...nekunk a tudomanyban, az egyetemeken, az iskolakban harom nagy
foladatunk van: az ismereteket novelnunk kell, az ismeretek
alkalmazasat pontosan ki kell dolgoznunk, es harmadszor amit
kitalaltunk, azt alaposan meg kell magyaraznunk. Eddig terjed a mi
felelossegunk. A dontest egy demokraciaban a nepnek kell hoznia, a
gyakorlatban azoknak, akiket a nep erre megvalasztott...."
Nem csak azert ertek vele egyet, mert Okosember mondta, mert sokmindennel
nem ertek egyet, amit ebben a cikkben mond. Mindenesetre tanulsagos
elolvasni. Szerintem is a donteshozo a felelos. Kisebb dolgokban a
maganember, nagyobb hordereju kerdesekben a politikusok. Szerintem
leginkabb nekik kellene megszivelni amit mondtal.
-Egy kessel kivaloan lehet krumplit hamozni, de gyilkolni is.
Hibas lenne a kes feltalaloja?
-Nem kell a tudomany es a technika se. Nehany jol iranyzott eroteljes
okolcsapassal is agyon lehet verni egy embert.
Hibas lenne a teremto, hogy kezet adott nekunk?
Tisztelettel Czigany Zsolt
|
+ - | S.O.S. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPP-elok,
ha valaki tud segiteni ket lelkesen tanulo + dolgozo,emellett nem tul gazdag
fiatal parnak Budapesten elfogadhato aron foberlo nelkuli egyszobas (masfel...
tudom,ne almodozzak) lakast talalni,kernem ige-igen szepen,hogy irjon a kov.
cimre:
Vagy :
Igen surgos lenne a dolog,minden mas probalkozas befulladt,a TIPP-ben van minde
n remenyunk.
A legjobbakat kivanva minden TIPP-esnek,
edina
PS.:Ha valaki tobbet akarna tudni a ket illeto egyenrol (vegulis nem akarkinek
adja oda lakasat az ember),annak termeszetesen minden kerdesere valaszolok,
de itt most nem akarom tovabbi reszletekkel terhelni a TIPP-et.
(Lehet,hogy tenyleg kene valami S.O.S. fejezetet nyitni,mint telekocsi,lakas -
szallasugy etc. ; nem mintha a TIPP igy ebben a formaban nem lenne klassz,de
szo mi szo elegge leterhelik a mienkhez hasonlo S.O.S. keresek)
|
+ - | KFKI Gopher - Usenet news, telefonkonyv,palyazatok (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Tisztelt TIPP-elok,
A TIPP #1395 (Fri May 20) utazasok miatt kesedelemmel
kerult kezembe, ezert csak most reagalok nehany, ott megjelent
levelre.
1) Vallo Ferenc > kerdezte:
> <mars.sztaki.hu> Mi tortent veled??
>
>Kedves TIPPelok!
>
>Mi tortent a fenti cimu geppel? Eddig ezen gophereztem, de nehany napja
>nem enged be "gopher" user nevvel. Kerdes: ez vegleges, vagy csak
>atmeneti? Ha vegleges, meg tudna valaki mondani, hogy gopherral hogyan
>tudok NEWSgrouppokat olvasni? Itt az egyetemen ugyanis nem fizetnek elo
>minden csoportra, igy peldaul a comp.sys.mac.portable-ra sem, amit
>pedig szivesen olvasgatok.
Vallo Ferencnek es mas kollegaknak szives figyelmebe ajanlom,
hogy a Usenet news olvashato a KFKI Gopher-eben:
telnet gopher.kfki.hu
Login: gopher
Password nincs.
A Usenet news a "Gophers and other information services"
menupont alatt talalhato.
A mars.sztaki.hu gepen meg most sem elerheto a Gopher.
Ha megtudom, hogy mikor indul ujra, megirom (nekunk is
hianyzik...).
2) Ugyanezen TIPP szamban Biber Attila irja egy KFKI-s email
cimmel kapcsolatban:
>Sajnos a KFKI-s telefonkonyv nem mukodok, ugyhogy valamelyik ottani Tippelot
>kerek meg a cim kideritesere.
A KFKI-s telefonkonyv a KFKI Gopher-ben **meg** valoban nem
mukodik, (epites alatt all, remeljuk, hamarosan elerheto
lesz). A KFKI-sok E-mail cimei azonban elerhetok a Gopher-ben
a "Campus information" menupont alatt.
3) Ugyancsak ebben a TIPP szamban Zidarics Zoltan
> kerdezi:
>Tisztelt TIPP-elok!
>
>Egy kicsit gyakorlatias kerdesem lenne Hozzatok. Tudja valaki, hogy a
>felsooktatasi palyazati kiirasok elerhetok-e v.milyen host-on?
A KFKI-s Gopher "Alapitvanyok, osztondijak, allashirdetesek"
menupontjaban meglehetosen sok alapitvanyi es osztondij- informacio,
allashirdetes, palyazati kiiras, illetve palyazati eredmeny talalhato.
Hogy a Zidarics Zoltan altal keresett felsooktatasi palyazati kiirasok
ezek kozott szerepelnek-e, nem tudom, de mindenesetre ajanlom figyelmebe
-- es mas erdeklodok figyelmebe is -- a KFKI Gophert.
Udvozlettel
Zimanyi Magda
MTA KFKI RMKI Szamitogep Halozati Kozpont
iif.kfki.hu
|
+ - | Alberletkereses, telekocsi, Marocco (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves TIPP-elok!
Lehet, hogy a keresem masodszor jelenik meg, akkor bocs! Sajnos
az 1412. TIPP-et nem kaptam meg, s igy nem tudom megjelent-e a
keresem.
Az elozo uzenetem a kovetkezo volt:
> ======================================================
> Felado :
> Temakor: 1.Alberletkereses 2.Nemetorszagba utaznek telekocsival ( 21 sor )
> Idopont: Mon Jun 6 03:03:04 EDT 1994 TIPP #1412
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Kedves TIPP-elok!
Harom kerdesem lenne. Ha valaki barmelyikben tud segiteni, kerem
irjon maganlevelben, mert a TIPP-et nem mindig kapom meg.
1. Julius elsejetol Budapesten fogok dolgozni. Alberletet keresek
akkortol. Ha valaki tudna ajanlani valamit (cimet, esetleg
alberletkozvetitot egyetemeken), kerem irjon. Olyan lehetoseg is
erdekel, hogy nyaron tavol levo egyetemistak helyett laknek az
alberletukben. Ez is segitseg lenne, mert ha mar Bp.-en vagyok
konnyebb alberletet keresnem. (Nem tul draga alberletet keresek,
masokhoz is betarsulok.)
2. Junius 15.-e korul Nemetorszagba, Gottingenbe utaznek es
Junius 26.-an jovok vissza. Ha eppen akkor utazik valaki arra, es van
ures hely a kocsijaban kerem jelentkezzen. Ezido alatt a
cimre lehet uzenni,(ha valaki esetleg a
visszautra tud kocsit.) Termeszetesen az utikoltsegbe beszallok.
3. A barataim nyaron Maroccoba keszulnek. Olcso repulojegyek,
egyebb informaciok erdekelnek oket. Minden pici informaciot elore is
koszonunk.
Sziasztok: Pacza Tunde
Cim:
vagy
|
+ - | Az egbolt hatterfenyessegerol (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kaptam a minap egy erdekes kerdest:
> Vitatkoztunk a napokban: ha tok sotet van, vagyis nem vilagit a Hold,
> latunk-e valamit? Pl a kezunkig ellatunk-e? Van-e a csillagoknak annyi
> fenye, hogy az orrunknal tovabbra futja-e?
A helyzet az, hogy ilyet manapsag egyszeruen sehol sem tudnal a gyakorlatban
kiprobalni. Vagy legalabbis a Fold nagyon keves pontjan, talan a nagy
sivatagokban, vagy az oceanok hajoforgalomtol legtavolabb eso reszein. Ui.
mindenhol mashol akkora az emberi civilizacio fenyszennyezese, ennek
kovetkezteben a levegoben, az egbolton szorodo feny, hogy alapvetoen mar
emiatt sem lenne "toksotet".
Ha viszont ettol eltekintunk: a csillagok igenis adnanak annyi osszfenyt,
hogy megfelelo szemszoktatas utan "latnal valamit". A legfenyesebb
egitestek (pl. a napjainkban estetajt lathato igen fenyes Venusz) akar
arnyekot is vethetnek. De a csillagfenyen kivul a legkor felso retegeiben
ejszaka zajlo rekombinacio (ami az ionizacio ellentete, azaz a
gerjesztesbe kerult atommagok fenykibacsatas kereteben visszakerulnek
nyugalmi allapotukba) szinten egy gyenge alapfenylest ad az egboltnak.
A magasabb legkorba kerult por (pl. vulkankitores, nagyobb meteorit
legkori felrobbanasa) is vilagithat azaltal, hogy fent meg sut a Nap.
Nem beszelve az inkabb csak a sarki teruletek kozismert es olykor igen
latvanyos magaslegkori jelensegerol, a sarki fenyrol. (Amely ugye nem mas,
mint a Nap reszecskesugarzasanak Foldunk legkorebe erkezo, a molekulakkal
kolcsonhato resze.)
Sotet helyen (is) igazan akkor lehet sotet, ha felhozet boritja az eget.
Ekkor bizony eloforsulhat, hogy "a kezedig sem latsz el". A jelenseget
mi, csillagaszattal foglalkozok akkor tapasztalhatjuk meg forditott
modon, amikor a nyugalmas teli ejszakakon vastag, olykor tobbszaz
meteres kodtakaro boritja a tajat, es ez olyannyira kepes letompitani a
varosok fenyszennyezeset, hogy ritka szep latvanyban lehet reszunk me'g a
varoskozeli hegyekben is.
Udvozlettel: Tepi
|
|