Nem gyogyult meg, csak kiengedtek.

Kedves Jennieeeeeee!

Mar nagyon be vagyok programozva, es en is SHAMBALA harcos vagyok, es akkora az
energiam, hogy ihaj. Es en is csak Jennieeet szeretem.
Meglatod Jenniee, csak gyere gyorsan, mert ez az energia...

PS: azert ez kevesbbe kozveszelyes, mint az onmagat kozepjobb legvedelmi raketa
nak
tarto latnok.
PS2: Tamasnak: anekdota: egy egyetemi vezetoi kikuldetesen tortent egyszer. Kis
buszban 
razkodik az egyetem prominens vezetese. A fonok jo nagyot szellent. Aztan vigyo
rogva
lesi, ki mit motoszkal. Hiaba, vannak meg elvezetek...
Azert a torokig merteket mersekeltem volna. Azt meg ki kell erdemelni. De igyek
ezni
fognak, meglasd.

Ugylatszik, ettol a tematol sem szabadulunk egyhamar!...

Az utobbi nehany FORUMot olvasgatva kiderul, hogy a vilagtortenelem szinte
minden sotet figuraja, mondjuk Caligulatol kezdve Clintonig, aljas liberalis
volt.  A liberalisok okoztak a vilagra zudulo osszes bajt.  A liberalis nezetek
a fasizmusnal, kommunizmusnal veszelyesebbek, alabbvalok.  A liberalis ugynok
termeszetenel fogva gonosz, alattomos, nem riad vissza magat olykor
konzervativnak alcazni, neha meg radikalisnak.  Hogy magat igazolja,
definiciokat kovetel a tisztesseges, nem-liberalis embertarsaitol.
 
A liberalisok a nepessegrobbanas mitoszat koltik, hogy ijesztgessek
a lakossagot.  Ekozben naponta 2795 tinedzser lanyt ejtenek teherbe es
maszturbalni tanitjak a kisiskolasokat.  Raadasul a sterilizalasra alkalmasok
kivalasztasanak joga a libi urakra bizatott!  Szerencsere Kairoban a Vatikan
kemenyen szembeszallt a libi okorsegekkel, bar nem ment eleg messze!

A liberalisok verengzoen allatvedok, mikozben mindezt undorito politikailag
korrekt modjukon teszik.  Isznak, mint a godeny (szinten vedett allat!) es
kicsapongoak.  

A liberalisok tankjai lemeszaroljak a fegyvertelen vallasos szektakat.

A liberalisok terjesztik az irastudatlansagot Amerikaban.  Baloldali
mozgalmakat ismertetnek, meg homoszekszualis eletformat tanitanak abece
helyett.  Ugyan a magyar kozepiskolasok meg mindig verik a (liberalizmustol
tonkretett) amerikai tarsaikat, de mar ez sem tart sokaig, mert a magyar
liberalizmus fokozatosan lehuzza, elhulyiti a mi fiataljainkat is.

A liberalisok lekopik az egyeni becsuletet, a szemelyes felelosseget es emberi
tartast.  Kedvenc vesszoparipajuk az abortusz es az euthanasia (egyelore meg
egyik sem kotelezo, de szivesen bevezetnek).  Erkolcstelenul DNA kutatassal
es szervatultetessel foglalkoznak.

A liberalisok (avosornagyok/pufajkasok) ellen vegre szervezkedik a Konzervativ
Ero.  Csehorszagba a liberalisok hal'Istennek, mar be sem mehetnek!  Jo lenne,
ha Magyarorszag is lezarna a hatarait a liberalis Jelcin varhato bukasa utani
liberalis menekultaradat elott! 

Egyes liberalisok szerint javul a magyar bor minosege.

Mi jon meg?  Kristallnacht?  

Udvozlettel, Kovaszos Uborka

Pali, eloszor is egy pontositas az altalad emlitett libi Joycelin Elders-
szel kapcsolatban (akire tokeletesen all definiciod, hogy 
libi=perverted liberalis). O nem "Egeszsegugy Miniszter" volt, hanem 
"Allami Fo Tisztiorvos", amignem a kozfelhaborodas hatasara nagy 
ivben kirugtak es hazatert tanitani Arkansasba (hirek szerint lelkes, 
csillogo szemu tinedzserek fogadtak ot a tantermekben, ugyanis a 
"maszturbalast tanitani kene az iskolakban" kijelentese miatt kuldtek 
vissza a liberalis perverzio eme megtestesitojet keletkezesi helyere).

Masodszor, teljesen egyetertek veled, hogy a "lotestreszezes" azt jelzi, 
hogy a libik vesztesre allnak, ilyenkor folyamodnak lotestreszekhez 
es egyeb mocskolodasokhoz, hogy jajveszekeleseiket dusitsak. Itt van 
pl. a HIX egyik legkonnyebb fajsulyu libije, Hajdu Csaba, akitol meg 
egyetlen komoly ervre nem emlekszem, tegnapi ketsorosa is a "nulla 
szazalek erv, 100 szazalek ad hominem mocskolodas" libi receptet 
peldazta.

Amikor a civilizacio bomlasztoi vesztesre allnak, kulonosen ne varj 
toluk civilizalt viselkedest.

Pellionisz Andras "A konzervativ hatalomatvetel pontos leirasa" c. irasaban
talaltam ezt a mondatot

>O"sneokonzervativ libik jobbra-balra el [Becsbe/New Yorkba], kifosztott
magyar marad.

Jol ertem, hogy az o"sneokonzervativ libik nem magyarok?

Balogh Eva

Kedves Karoly!

Ez az egesz jobboldal, baloldal definicioja igen nehez dolog meg normalis
korulmenyek kozott is, de a magyar viszonyok kozott meg komplikaltabb.

Ami ellen az 1956-os forradalom indult az egy rettenetes sztalinista
diktatura volt. Nem tudom, hogy lehet-e vagy sem, de hivjuk a
legszelsosegesebb baloldalnak. Azt hiszem, hogy TGM-nek igaza van, hogy a
forradalom (Irodalmi Ujsag, Petofi Kor, a partban a Nagy Imre korul allo
politikusok) a kommunista/szocialista(?) tabortol indult el. Ok valami
olyasmit akartak, mint amit Dubcekek akartak 1968-ban. Azt hiszem, hogy ezek
az emberek, beleertve Nagy Imret is, a forradalom elott, de meg a forradalom
elso napjaiban is, meg mindig egypart rendszerben gondolkodtak. Azt hittek,
(rosszul hittek), hogy egy proletardiktaturara epult rendszert meg lehet
reformalni, demokratikussa lehet tenni. Ma mar tudjuk, hogy ez nem
lehetseges. Ezek az intellektuelek ellenben meg mindig ilyen almokban
ringattak magukat. Azonban  ahogy a forradalom kirobbant es a kormany azzal
probalkozott, hogy a forradalmarok tegyek le a fegyvert, bizonyos (ures)
igeretek elleneben, a nep nem dolt be ennek. Sot, amikor vegul is Nagy Imre
alakitott kormanyt, ez sem volt eleg. Es az utca egyre inkabb a
tobbpartrendszer es igazi demokraciat akart. En abbol indultam ki amikor
jobbratolodasrol beszeltem, hogy ami volt az szelsoseges baloldal volt.
Lehet, hogy talan ez nem a legszerencsesebb szohasznalat itt. De mondjuk,
hogy egy szocialdemokrata part egy baloldali part, akkor ugy gondolom, hogy a
tobbi partok attol jobbra helyezkednek el.

Udv, Eva


Karoly tegnap nekem elkuldte ugyanazt a levelet, amit a mai Forumban
talaltam. Privat a fenti levelet kuldtem neki. Most itt nyilvanossagra hozom
mivel ugy latszik, hogy kerdeset megismetelte a Forumon.

Orulok Gabor (Ellmann), hogy tetszett a definialgatasom es miutan ennyire
kedveled a temakort, hat folytathatjuk: Egy kis kitero, de megis ideillo
temakor kereteben szeretnek Horvath Pali "kairoi nepessegkonferencia" vita-
jahoz hozzaszolni, reven, hogy erdekes riport kerult a kezembe. On Aug. 3,
the World Bank issued its 1994-95 "World population Projections." which warned
that the world's population will reach 8.5 billion by the year 2030. Despite 
its alarmism, the report conceded that "fertility has declined more rapidly and
in more countries than was previously projected." It further admitted that, 
even given a fertility rate for parts of Africa and Asia of 4-6 children per 
woman, the world's total fertility rate for 1994 "is just above 3 children per
woman"-i.e., slightly above replacement level. In other words, the world is 
heading toward a depopulation crisis, not a "population explosion". Again ,
however, the UNFPA (United Nations Population Fund) study noted that popula-
tion rates have been steadily declining for the past 20 years and will conti-
nue to do so. Nos ki nem mond igazat? Lehetseges, hogy egy olyan vilagban 
elunk ahol semmi sem biztos, csak a halal es az adozas? Mashol, meg igy ir
az ujsag: ..requires understanding that Anglo-American policy is to depopula-
te Africa, as detailed in the formerly top-secret National Security Study me-
morandum 200, issued by National Security Adviser Henry Kissinger in 1974.
NSSM-200 concluded that the increasing population growth of the Thirld World
states constituted a national security threat to the United States, by incre-
asing the power of those states. Thirteen nations were targeted, among  them
Egypt, Ethiopia, and Nigeria. Nem kivanom sem Lukacsovics Tamas, sem Horvath
Pali oldalarol elemezni a fentieket, csak arra lennek kivancsi, hogy a Third
World veszelyt mikepp fogja a UN. megoldani? Remelhetoleg nem "verzo szivvel" 
a nagy vilagegeshez hasonlo modszerekkel. De vissza az ellmanni definicio-
kereseshez. Ha mar a kitero miatt a politika mezsgyejet rotuk, hat idozzunk el
itt egy kicsit gyakorlati definicokeresesunk kozben. Tamadas a nacionalizmus 
ellen: Erdekes modon a nemzeti hatarok definicioja mar megtalalhato a Bibli-
aban is: "God made the world and all things therein ...[and] hath determined..
the bounds of their habitation. Acts 17:24, 26   Adam  Weishaupt az Illuminati
atyja, a libiista iranyzatok korai mestere, a nemzeti allamok ellensege irta:
Nacionalizmus bitorolja az emberi josag helyet....Nemzeteknek el kell tunniuk!
Erdekes osszecsenges, hogy alig evre ra a Communist Manifesto-ban hasonlot ol-
vashatunk: A kommunizmus kozelebb hoz ahoz az alomhoz, hogy egy nap megszunnek 
a nemzetek es orszagok. A modern libiistak hasonlo tonusban fogalmaztak amire
pelda  Jimmy Carter allamvedelmi miniszterenek Zbigniew Brzezinski-nek kije-
lentese: ....The fiction of [national] sovereignty...is clearly no longer 
compatible with reality. (Forras: Z. Brzezinski, Between Two Ages) Nos, ha 
megszunnek a nemzetek, orszagok, mi marad? Erre szeretnek egy libiista olva-
sotol valaszt kapni. Lesz esetleg egy uj, egy vilag-nemzet, aminek rendje is
uj lesz? Ebben az uj vilagban mifele hatalmi megoszlas lesz a norma? Persze 
lehet, hogy ez az egesz uj rend csak beteges remalom, olyan dolog amivel NPA.-
nak kezeltetnie kellene onmagat. DE...ugyanakkor az a korterem olyan nagysa-
gokkal telne meg, mint Nelson A. Rockefeller aki igy nyilatkozott 1968 julius 
26.-an az Associated Press-nek: ..as a President he would work toward interna-
tional creation of "a new world order" Henry Kissinger nyilatkozott 1975 Ap-
rilis 18.-an a Seattle Post-Intelligence-nak: Our nation is uniquely endowed
to play a creative and decisive role in the new order which is taking form 
around us.   1989 Majus 12.-en a Texas A. & M Egyetem kozonsege elott George
Bush  nyilatkozott: Ultimately, our objective is to welcome the Soviet Union
back into the world order. Itt rogton beugrik a kerdes. Miert regebben a ket
orszag kozosen tett lepeseket az uj vilagrendert? Ebben a megvilagitasban rog-
ton megvilagosodik a liberalis allasfoglalas a nacionalizmust illetoleg. De
meg mielott tulsagosan eloreszaladnank idoben, inkabb idozzunk inkabb a per
pillanat libiista gyakorlatainal meg egy kicsinyt. Mondjuk a kovetkezo cikk-
ben szemugyre vehetnenk az ugyn. "Anti-Capital Punishment, "Free-Charlie-
Manson movement" tarsadalomrombolo hatasait, annak gyakorlati tukreben. 
Addig is turelmetlenul varom a libiizmus definialasat koveto liberalisan 
nagyszeru mocskolodasok, gunyolodasok ozonet. Ja, a demonizalas, es a szemely
elleni P.C. terrorizmus temakore is meg fog erni, vagy 99 sort.

Nemenyi Peter Andras

Picit elsietett a hiradas. Bar itt mar legalabb egy eve vannak a libi
lapokban teljesoldalas hirdetesek a "Tsunami" fogado-oldalanak megszervezesere
(igen, sok-sok penzzel, es nem, itt nem "Tsunami"-nak hivjak az ex-szovjet
libik varhato aradasat, hanem "Exodus-II"-nek), es bar mar napok ota
latjuk/halljuk pl. a CNN-en "Gajdar es csapata" liberalis jajveszekeleset
(tegnap mar Yelena Bonner, Szakharov liberalis ozvegye is csatlakozott a
Jelcin bukast nyilvanosan elore vetitok korusahoz), a "legi hid" meg
mindig nem uzemel (tudtommal) "ipari meretekben". Mint tudjuk, az "elocsapa-
tok" 100-100 fos osztagai keszitik csupan a terepet, PILLANATNYILAG.

Persze kivancsi leszek majd a hiradasok hangnemere, miutan Jelcin mar
formailag is bukott lesz (kizartnak tartom hogy marcius idusan meg hatalomban
lesz), es ertesulunk hogy "a keleti kisebbsegek kimenekitesere letesult
legi hid szamara a Belugyminiszterium es Budapest fopolgarmestere nemzetkozi
megallapodasok ertelmeben felajanlotta Ferihegy hasznalatat. Az Oroszorszagi
katonai junta hatalombalepese ota megsokszorosodott kisebbsegek elleni 
atrocitasok miatt a surgossegi kormanyrendelettel szabalyozott akcio 
Ferihegyen nagy erokkel folyik, de biztonsagi megfontolasokra hivatkozva
a kormanyrendelet hirzarlatot leptetett eletbe."

Tudjuk, hogy a Forumon is van aki szettart vegtagokkal orommel fogadja
be a massagot, de hogy mennyi gruz (es mas menekult) fog igy nem
beTELEPEDNI hanem beMENEKULNI, az lehet hogy meg neki is egy kicsit sok
lesz. En egyebkent kimondottan kedvelem a gruzokat, mondhatni "filogruz"
vagyok, am az a velemenyem, hogy az ex-szovjet liberalis menekulteket
a NYUGATI liberalisoknak erkolcsi kotelessege felvenni, nem pedig 
a Magyarok Orszaganak.

Tisztelt Forum kozonseg ! Mivel ugy tunik, vannak, akik magyarazatot 
szeretnenek fantasztikusnak tuno allitasomra ( elnezest kerek azoktol, akik 
szamara eppen annyira nyilvanvalo a dolog, mint szamomra ) t.i. hogy 
tulnepesedes nem letezik, megis begepelek nehany sort. Idezett mu 124. oldalan 
kezdodik egy alfejezet : The Regional Character of the Problem cimmel.
" Another source of misunderstanding is the tendency to think of population 
growth in purely global terms. The population problem must be seen as 
regional. ...The real problem is whether the numbers of inhabitants of 
particular regions tend, fro whatever reason, to outgrow the resources of 
their own areas ( including the resources they can use to trade ). As long as 
an increase in population has been made possible by the growing productivity 
of the population in the regions concerned, or by more effective utilisation 
of their resources ( No, most figyfeljetek, libikek !! De nagyon ! ), and not 
by deliberate artificial support of this growth from outside, there is little 
cause for concern. Morally, we have as little right to prevent the growth of 
population  [ tisztelt libik : Hayek NEM volt vallasos ! ] in other parts of 
the world as we have a duty to assist it. On the other hand, a moral conflict 
may indeed arise if materially advanced countries continue to assist and 
indeed even subsidize the growth of of populations in regions, such as the 
Sahel zone in Central Africa, where there appears to exist little prospect 
that its present population, let alone an increased one, will in the 
foreseeable future be able to maintain itself by its own efforts...
Unless we interfere, only such populations will increase further as can feed 
themselves. The advanced countries, by assisting populations such as that in 
the Sahel to increase, are arousing expectations, creating conditions 
involving obligations, and thus assuming a grave responsibility on which they 
are very likely sooner or later to default. [ Tisztelt libik: mar 
"defaultoltak" is ! Ezt ismertek be a kairoi konferencian. Marpedig a 
segelyprogramokat kizarolag libik eszkozoltek, olyan "hehakcios" emberek, mint 
Habsburg Otto mar reg figyelmeztettek, hogy nem szabad korlatlanul es 
felelotlenul szorni a segelyt a harmadik vilagnak. De persze libikek nagyon 
okosak, mindenkinel mindent jobban tudnak, es nem hallgattak meg Habsburg 
Ottot, sem mast. ]
Tehat, idezet folytatodik : " Man is not omnipotent; [ talan ezert : A 
vegzetes onhittseg a konyv cime ? ] and recognising the limits of his powers 
may enable him to aproach closer to realising his wishes than following 
natural impulses to remedy remote suffering about which he can, unfortunately, 
do little, if anything. In any case, there is no danger whatever that, in any 
foreseeable future with which we can be concerned, the population of the world 
as a whole will outgrow its raw material resources..." [ Ez talan megnyugtatja 
Ellmann urat .]
Oh, es nem allom meg a kov. idezetet [ nesze nektek, libik ! ] a 131. oldalrol 
 " Communist countries such as Russia would be starving today if their 
populations were not kept a;ive by the Western world - although the leaders of 
these countries would be hard put to admit publicly that we can support the 
current population of the world, including that of the communist countries, 
only if we maintain successfully and improve the basis of private property 
which makes our extended order possible. "

No, ennyi izelitonek. Igy nyugodtabb a lelkiismeretunk, nem vadolhatnak minket 
jobboldali nepnemzeti bunkokat azzal, hogy a levegobe beszelunk, s nem szol 
rank a hazmester...
tisztelettel, Horvath Pali

Latom, hogy a megosztott 3. dij odaiteleset jogtalannak tartod. Irod:

"A megosztott egyik 3. dij nekemitelese orommel toltott el.  Vegulis egymast
(viszont)lemarhazni hetkoznapi dolog a FORUMon, hogy erosebb jelzoket ne is
emlitsek."

Igazad van. Csak azt felejted el, hogy en az elmult kb. egy het termesebol
ideztem (ez ott van az elso mondatban). Ha regebbre megyek vissza, valo-
szinuleg meg a legjobb 100-ba sem kerulsz be. Ugyanez igaz a
a masik ket harmadik helyezett idezetre is (Ok egyelore meg nem
 reklamaltak). En egyebkent intoleranciat olvastam ki a harom idezetbol.
Ateista vagyok es sok esetben nem ertek egyet a Pa'pa'val, de azert
oslenynek sem nevezem. Ha a leveledben az oslenyt vallasi vezetovel
cserelted volna ki, senki sem talalt volna a mondatban kivetni valot.
Persze lehet, hogy "poen"-bol irtad az oslenyt. Ebben az esetben viszont
el kell viselned, hogy masok ezt a mondatodat (ugyancsak "poen"-bol)
kifigurazzak.

Paller Gabor urlapjat valoban nem lehetne kitolteni az idezeteddel, de
erre en inkabb buszke lennek.

Udv, Fulop Csaba (atomlapos).

Kedves Nemenyi, Pallionisz es Elmann urak!
Bar meg csak uj olvasoja vagyok a Forumnak egyket dolog mar feltunt:
1) ugy tunik a moderalatlan vitaforum azt jelenti, hogy szinte 
kizarolag begozolt agyu gyomorsavbol politizalok vesznek benne reszt.
2) ennek ellenere teszek egy kiserletet, hatha van ertelme
    Tehat a liberalizmus, vagy ha ugy tetszik libiizmus: javaslom, 
hogy most hagyjuk az elmeleti es torteneti elemzeseket, mert ez ilyen 
terjedelemben csak kodositesre szolgalhat. Beszeljunk arrol, ami 
mindenkit erdekel, a mostani letezo libiizmusrol.
Tekintsunk most el attol is, hogy milyen szamban vannak gazemberek, 
es tortennek gazembersegek a libiizmus alcaja alatt, mert ez sajnos 
nem ideologia-fuggo.
A liberalis allam ideologiaja az, hogy nem az allamnak kell 
ertekeket megallapitani, es kozvetiteni.FIGYELEM!!! tehat nem az, hogy
nincsenek ertekek, hanem, hogy ne az allam mondja meg, hogy milyen 
erkolcsi normak szerint eljunk. Azt meg talan Onok is elismerik 
tobbfele erkolcsi- es ertekrendszer letezik. A libi allam nem tesz 
kulonbseget ezek kozt, hanem azt mondja, hogy amig a masikat beken 
hagyod, addig te valaszthass. Azert tunhet ugy meg a joindalatu 
szemleloknek is (most nem Onokrol beszelek), hogy a libi allam a 
buzikat, nemi eltevelyedoket, kabitosokat, tamogatja mert ezeket 
eddig allami ideologia neveben nem hagytak elni,s most johetnek 
felszinre. Tehat a libi allam nem azt mondja, hogy basszunk neger 
fiukat es kabitozzunk mert az jo es ertek, hanem azt, hogy a Te dolgod 
az, hogy eldontsd hogy ezt halalos bunnek, vagy siman karosnak, vagy 
kovetendonek tartod-e. 
Meg egy dolog: a tolarencia hatara. Igaz, hogy van, s az is, hogy ez 
gyakran onkenyes, s majdnem mindig ellentetesnek tunik ez elvvel.
En most nem a gyakorlatot akarom vedeni ( lasd feljebb a 
gazembersegrol), hanem az elvet. Tehat, ha te mast nem hagysz a sajat 
elvei szerint elni, vagy plane egyatalan nem hagysz elni, akkor a 
libi allam a szent tolarencia neveben kitekeri a gyakadat. 
 Am ez optimalis esetben minden oldal fele egyfoman mukodik. Tehat ha 
Fodor Gabor azt mondja, hogy az osszes templomot fel kell robbantani, 
s az osszes apacat meg kell eroszakolni, akkor ot ugyanugy be fogja 
tiltani es be fogja zarni a libi allam, mint azt aki a buzikat 
gyujtene taborokba.
Tudom hogy ez kenyelmetlen es nehez, mert egyreszt maceras es 
felelosegteljes dolog, ha nekem kell donteni mindenrol, s 
visszasirjuk a josagos allam (vagy egyhaz) bacsit, aki megmondta mi a 
jo es mi a rossz, azonkivul roppant bosszanto, ha el kell viselnem 
azokat is akik pont ellentetesen elnek, mint en.
S meg egy, mielott valaki azt mondana, hogy ez individualizmust 
eredmenyez. EZ nem igaz, mert a libi allamban is megvan a jogod, hogy 
barmely kozosseghez (egyhaz, szekta, politikai irany stb) csatlakozz, 
s avval teljes mertekben azonosulj, feloldva benne egyenisegedet
(ezt most kicsit sem negativ ertelemben mondom) csak annyit kell 
elviselned, hogy van aki nem ezzel azonosul.  

    egyelore ennyi, kivancsian varom a reagalasokat
    
    p.s.: a keresztnevem egybkent David, de meg mielott a kejelgo 
fantaziak beindulnanak kozlom, nem vagyok zsido

veszelye a mi csaladunkat mar nem fenyeget: vettem a ferjemnek tegnap
egy nagy halom kotont.
Andrea