>>Haladjunk időrendben:
> Rendben. Nézzük sorban! Elhangzott:
> *A vallás a legcinikusabb agymosás, amit az emberiség valaha is
> feltalált. *
> A fenti megállapítás amiatt ideológia, mert egymással összekapcsolt
> két idea együttese, rendszere - azaz eszmerendszer.
Túlzásnak tartom, hogy "két idea együttesé"-t (eszme)rendszernek
nevezed. Az idézett személyes magánvéleményt és az azt követő állítást
pedig túlzás (semmitmondó általánosítás) "ideá"-nak nevezi.
Ettől eltekintve, elfogadhatónak tartom a megállapításodat.
> Megjegyzem ama vélelem, hogy a vallás az emberiség találmánya -
> mégha statisztikával némileg alátámasztható is - tudományos tétellé
> aligha válhat, mert hisz nincs lehetőség a múltba korlátlanul
> visszatekinteni - azt ellenőrizendő ill. eldöntendő - hogy eredendően
> emberi agyszülemény, vagy esetleg másoktól átvett tanítás e.
Egyszerű általánosítással adódik az általad "vélelem"-nek nevezett,
valójában pedig logikus következtetés:
Tény-állítás: Manapság csak emberektől lehet a vallásokra vonatkozó
tanításokat átvenni.
Tény-általánosítás: (Az időponttól eltekintve) csak emberektől lehet a
vallásokra vonatkozó tanításokat átvenni.
z2
|
>>Én a "természeten kívüli ok" helyett "természeten belüli szabadságot"
>>vélek felismerni.
>
> Nevezhetjuk akarhogyan, de a lenyeg az, hogy a termeszeti torvenyek nem
> hatarozzak meg egyertelmuen.
Én nem vagyok túlzottan válogatós. Én azt is egy természeti törvény
megfogalmazásának veszem, hogy egyes esetekben nincsenek megfogalmazható
természeti törvények.
> Jo
> lenne, ha definialnad, hogy szerinted mi a termeszet, de nem fogadhato
> el olyan
> definicio, hogy "minden". A termeszetdefinicionak olyannnak kell lennie,
> hogy a
> termeszetet vilagosan megkulonboztesse a nem termeszettol. Mas kerdes,
> hogy a nem termeszet ures halmaz-e, vagy nem.
Röviden:
1: természet == viselkedés (pld: vidám természet)
2: természet == emberi cselekvés által nem befolyásolt (pld: dzsungel)
3: természet == a jelenleg fellelhető tények összessége
A "tény(állás)" definiálását rád hagyom. :-)
> Ezt ugye viccnek szantad.
Nehéz kérdések ezek, nem baj ha nem tudsz rájuk válaszolni.
> Egyszerubb es celratorobb lenne, ha elolvasnal egy kvantummechanika-tankonyve
t.
Egyszerűbb és célratörőbb szavahihető emberek véleményére támaszkodni.
z2
|
A véletlenre alapozni a törvényt elég értelmetlen, belsőleg ellentmondásos
eljárás. A valószínűségszámítás, amin a kvantumechanika alapul, azt állítja,
hogy a gyakoriságok végtelenben vett határértéke meghatározott: ez a
meghatározottság a törvény. De mivel sohasem vagyunk aktuálisan a
végtelenben, ezért a törvény sohasem érvényesül. Más szóval a
valószínűségszámítás csak egy közelítő leírást ad a világról, de szó sincsen
szabadságról, meg egyebekről. Ahol a törvény az úr, ott értelmetlen
szabadságról beszélni. Más szóval, ha valamit rosszul ismerünk, abból nem
lehet semmire sem következtetni, főleg istenre nem lehet. Csak arra lehet
következtetni, hogy rosszul ismerek valamit. Nem érdekes, hogy ami rajtunk
kívül van, az micsoda. A lényeg az, hogy csakis tapasztalati úton ismerhető
meg. Minden más, amit a tapasztalathoz hozzáadunk: elvek, fogalmak,
következtetések, kizárólag a miénk és nem a természeté (vagyis azé a
valamié, ami rajtunk kívül van.)
A vallás emberi voltának belátásához nem kell Ádámhoz, Mózeshez vagy bárki
máshoz visszamenni, mert a vallás ma is állandóan keletkezik: a hittételek
itt és most változnak, új vallások keletkeznek, mások elveszítik a
jelentésüket, befolyásukat. Ma Magyarországon kb. 120 vallás van. Ferikém,
Zolikám, ugye nem gondolod, hogy ezeket már az idők kezdetén megalkotta
Isten, csak azért, hogy zavarba ejtsen minket a bő választékkal?
Az USA-ban ma kb. 30 000 különböző szekta van. Ezeket is mind az Úr hozta
létre a teremtés napján? Melyik Úr? A háziúr??? A megélhetési vallás: ha
Isten lenne a vallások teremtője, akkor miért kell egyházi adót fizetni?
A
HIT gyülekezetében például a jövedelmed 10%-át. Miért nem az Úr táplálja
a
papokat, mint az ég madarait? A vallás nemcsak cinikus agymosás, hanem
baromi jó üzlet is: lásd: kegyszerárusítás, a főpapok luxusautói, templomok,
ingyenélő szekták és papság, stb. A Vatikán a világ pénzügyi hatalmai között
az elsők között van. Gondolt-e erre Mózes, Buddha vagy Zoroaszter, hogy
Damasekről, az ősmagyar istenről ne is beszéljünk. Bár ő szerintem a többi
istentől szokott kölcsönkérni.
Agyhalott
---
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 2223 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try SPAMfighter for free now!
---
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 2223 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try SPAMfighter for free now!
---
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 2223 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try SPAMfighter for free now!
|
