Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2001
Copyright (C) HIX
2002-05-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Hadkotelezettseg (mind)  51 sor     (cikkei)
2 Paller Gabor :Tandij (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Az oroszok es Barie. VITA- #1999 (mind)  62 sor     (cikkei)
4 Nemet Televizio Csendinek. #1998 (mind)  26 sor     (cikkei)
5 A felderitogepek-rol - VITA 1999 (mind)  22 sor     (cikkei)
6 A megtorlasrol Gabornak - #1999 (mind)  72 sor     (cikkei)
7 KAL+maffia (mind)  40 sor     (cikkei)
8 Re: Barbara a vita 1996-on(#1998) (mind)  41 sor     (cikkei)

+ - Hadkotelezettseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:
>A
>hadkotelezettseget egyetlen dolog igazolhatja, megpedig az, hogy ez
>biztositja az orszag vedelmet a kulso ellenseg betoresevel szemben. Az
>viszont teny, hogy a modern haboruban a 6 honap alatt kikepzett
>sorkatona semmit sem er. Csak magasan kepzett profikbol allo
>hadseregnek van ertelme. A sorkatonak katonai kikepzettsege a nullaval
>egyenlo.
	Pontositsuk ezt. Magasan kepzett profik nelkul eselye
sincs a hadseregnek a helytallasra. Azonban az nem veletlenul
van, hogy Europaban a legtobb helyen sorozott hadsereget hasznalnak
ugyanis az europai hadseregek teruletvedelemre keszultek fel
a betoro orosz tankhadosztalyokkal szemben, mig az amerikai
hadsereg a harcero tetszoleges pontra helyezesere osszpontositott.
Az amerikai megkozelites akkor jogos, ha a hatorszagot nagy
letszamu tomeghadsereg nem tudja megtamadni konnyen. Ez
igaz az amerikaiakra, reszben meg a britekre is igaz, de a kon-
tinentalis Europara nem.
	Abban is egyetertek veled, hogy a jelenlegi sorkatonasag semmit
sem er Magyarorszagon. Azonban hadd mondjam el finn katonatiszt
ismerosom velemenyet is: o ertetlenseget fejezte ki, hogy lehet
az, hogy ilyen veszelyes szomszedsaggal ennyire alacsonyan
van a hadsereg megbecsulese. A finneknel a hadsereg igen
megbecsult intezmeny es ennek megfeleloen a kikepzes
eleg szinvonalas: a katonak tobbfele fegyverrel is megtanulnak
banni, valamint megtanuljak a gerillaharc alapjait is. Fiatal,
sorozas elott allo ismeroseim (akik egyebkent minden lehetoseget
megragadnak, hogy kihuzzak magukat a hadkotelezettseg alol)
erre azt mondtak, hogy ilyen hadseregbe ok is elmennenek.
	Magyarorszag vedelme teruletvedelmet jelent es akarmilyen
profi hadero-maggal rendelkezik is, a tomeghadsereg gyors felallitasa
szuksegesse teszi a lakossag valamilyen alapszintu kikepzeset.
Biztos volna ra mod, hogy a kecske is jollakjon es a kaposzta
is megmaradjon: peldaul lehetne viszonylag rovid intenziv 
tanfolyamokat inditani, ahol nehany het vagy honap alatt 
sok mindent megtanulhatnanak (akar bejaro alapon) es az
igy felszabadulo penzbol el lehetne erni, hogy tenyleg fegyverkozelbe
jussanak a fiatalok es valodi harcaszati ismereteket sajatithassanak
el. Ehhez kell a profi hadsereg-mag.
	Ez azonban fel sem merul. A baloldal liberalis platformja
minden rendelkezesere allo modon rombol barmilyen otletet,
ami a hadsereg fejleszteset tamogatja - fuggetlenul a 
koltsegkihatasoktol. Ezt pusztan ideologiai megfontolasokbol
teszi, azt gondolja, hogy ezaltal hozzajarul egy bekesebb
Kelet-Europahoz. Ez allati nagy hiba: a hadsereg olyan,
mint a biztositas, nem azert van, hogy hasznaljuk, hanem
azert, hogy legyen hova futni, ha beut a krach. A 
szomszedaink joindulata jo, ha megvan, de azert
a bunkosbot a spajzban nem art.

Udv, Gabor
+ - Paller Gabor :Tandij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor !

irod :

>.....Ez volt a Horn-kormany felsooktatasi politikaja
>   es ugyanezek az emberek vannak hatalmon most.     >    Ez a mondandom
lenyege, ezzel vitatkozz.

Ejnye Gabor, ez prekoncepcio ! Egy moderatortol ?!?...

Udvozlettel : Patko Viktor
+ - Az oroszok es Barie. VITA- #1999 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Barbie !

* A VITA 1999-ben irott leveled elejere, es a vegere nem kivanok 
valaszolni, mert a vegyes zoldsegsalatat konnyebben szet lehet szedni, mint 
a te mondanivalodat! En nem tudom mi kozom van Matav-hoz, es az MSZP-s 
vallalkozo adotartozasahoz - szoba se hoztam -, de szeretnem az eszedbe 
juttatni, hogy ha az a kifogasod az MSZP ellen, hogy most minden pert 
gyorsan befejeznek, hogy MEG MINDIG A FIDESZ VAN KORMANYON!!!

>>Az a bolond tunteto meg annak koszonhette az eletet, hogy azok ala a 
tankok ala bujt, melyeket a lovoldozok allitottak oda. Nyilvan, hogy a 
halottak szamat csokkentsek!<<
* Talan sziveskedj megtanulni olvasni! En nem azt irtam, hogy az "orosz 
tankokbol lottek", hanem azt - ellenorizd -, hogy az "oroszok lottek" ! 
Tehat probald meg a szoveget elolvasni, es utana essel nekem.
* Egyebkent a fenti mondtad nem jott be. Egy tank ellen bizony eppen ugy 
lehet vedekezni, hogy a kozvetlen kozelebe megy neki. A geppuskaja ugyanis 
csak egy bizonyos szogben tud tuzelni, es az agyuja meg foleg nem tud 
kozelre lefele tuzelni. A tank a nem varosi harcra valo, hiszen ott nagyon 
konnyu kiloni, mert gyakorlatilag vedtelen.

>>Hany ilyen hulyeseget fogsz meg elovezetni?<<

* Ezzel, itt be is fejezzuk a beszelgetest, ha ebben a stilusban kivansz 
tovabb levelezni. Nem tudsz olvasni es szoveget ertelmezni, - egesz masrol 
beszelsz mint a tema -  csak itelsz es gunyolodsz, igen keves targyi 
tudassal! Tanulj meg eloszor egy tortenesz fejevel gondolkodni, es utana 
vedd elo a nyelved. A tortenesz nem ITEL, hanem a TENYEKET allapitja meg. A 
magyarazkodas es az itelkezes a politologus es a kozvelemeny dolga.

>>Az altalad istenitett part emberei voltak azok, akik visszahivtak oket. 
Tehat nem a magyarok tamadtak meg oket, mit ahogy azt irtatok egyszer, 
hanem az elvtarsak hivtak be oket. Nagy kulonbseg nem?<<
* A fenti analogia alapjan Istvan kiraly is "elvtars" volt, merthogy a 
germanokat meg o hivta be, es sajat nepet meszaroltatta veluk, es minden  
 letezo vagyont es foldet nekik adott, es az osszes hivatalt nekik adta, 
holott meg magyarul sem tudtak! Istvan magyarok osi vallasat, de meg 
dalaikat es nepszokasaikat is betiltotta, es egy idegen nyelvu idegen 
vallast kenyszertett a szabad magyarokra. Nos akkor o is "hazaarulo"...mert 
ha Kadar az, akkor Istvannak is annak kell lenni....hazat arulni, ugyanis 
nem csak az orosz oldalra lehet, hanem a masik egtaj fele is. Hasznald mar 
az eszedet es fejest el az indulatokat.

>>A Fidesz egyebkent, mint tudjuk, mindent amit tett a valasztasok ota, azt 
torvenyesen teszi.<<
* Igen....ez remekul latszott Orban apjanak a sajtoval szembeni 
"fenykepezogep-toro" reakciojan! ...." Mit neki a jog es a torveny???,...O 
Orban apja!!!!...es meg kozteruleten is garazdalkodhat!!!...-  ugyanis ezt 
a cselekmenyt a BTK garazdasagnak nevezi, sot mivel a kar meghaladta 100 
ezer forintot, igy a " garazdasag minositett esete" forog fenn, ami 3-5 
evig buntetheto. Mivel, es mennyiben kulonb ez, mint a komcsi 
hatalom-felfogas? Amerikaba ezert mar a sheriffi hivatal bortonben ulne, 
akarki is legyen o!

* Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

PS: Idaig van limitem, bar szerettem volna tobbi butasagodra, es 
felremagyarazasodra is valaszolni. Ha stilust nem valtoztatsz, es tovabbra 
is a demagogiaval es az erzelemmel operalsz a tortenelmi tenyek ellen, 
akkor tobb levelet ne varj! Nincs ertelme a sorlimitet erzelmekre, es 
demagog zagyvasagokra pazarolni. Ez a VITA c. lap es itt ervelni illik, 
tehat ervelj, es meselj!
+ - Nemet Televizio Csendinek. #1998 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csendi !

Irod a VITA 1998-ban : -
>>Sot! Gobbels kiadatta DVD-n is. Akkor mar eleg snassz volt VHS kazettara 
venni a Fuhrer beszedeit.<<

* Ezek a technikak termeszetesen nem leteztek meg akkor, de az azert 
elszomorit, hogy mennyire nem ismered valasztott hazad tortenelmet. Az 
1936-os Berlini olimpiat mar bizony ELO EGYENESBEN kozvetitette a nemet 
televizio, igaz meg csak azokba a varosokban, ahol volt adoallomas, es az 
is igaz, hogy rogziteni meg nem tudtak! Az ismetleseket ugy csinaltak, hogy 
a parhuzamosan mukodo filmes kamerak filmjeit elohivtak, es egy vaszonra 
vetitve vette fel a televizios kamera. Termeszetes, hogy ismetelni csak 
egy-ket oraval a tortenes utan lehetett.
* Persze nem voltak meg teli a haztartasok keszulekkel, am Goebbels 
megszervezte, hogy nagyon sok helyen a kulturhazakban legyen keszulek, ahol 
nezni lehetett, - sot kesobb kotelezo is volt nezni - , naci hiradokat. A 
nacik ugyanis felismertek a televizio tomegpropaganda jelentoseget, es 
alaposan ki is hasznaltak azt. E azert erdekes, mert mindezek ellenere nem 
Berlinbol tortent az elso televizios musorszoras, hanem Londonbol.
* Ugyanez a valaszom Sanyi urnak is a VITA 1999-es nekem cimzett, 
ugyanilyen temaju  - UFO-kkal peldalodzo - levelere is. A nemet televiziot 
nem UFO-nak, hanem UFA-nak neveztek. Akkoriban ugyanis meg az UFA filmgyar 
tulajdona volt a televizios tarsasag!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
+ - A felderitogepek-rol - VITA 1999 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Sanyi !

>>De tenyleg, ugy ertsem, hogy katonai Jumbo, es odarepul par kilometerre a 
celponthoz? :-o Ne ma'r.<<
* A katonai felderitogepeknek nagyon sok formaja es variacioja letezik. 
Attol fugg, hogy mit akarnak elerni. A katonai Jumbo-kat, vagy orosz 
reszrol a katonai YAK-140-eseket alkalmazzak fotofelderitesre is. 
Termeszetesen ezek nem repulnek be az adott orszag legterebe, de nem is ez 
a celjuk. Egyreszt azert nem, mert altalaban csak a hatarkorzeteket 
fotozzak, es a specko kamerak jo messzire ellatnak. Masreszt azert nem, 
mert az ellenfel sem mindig tartozkodik a sajat hatarain belul. 
Tartozkodhat az nemzetkozi vizeken, es nemzetkozi legterben is. Bizony, ha 
egy orosz flottacsoport felett akarmilyen kis magassagban elrepul egy 
fotofelderito gep, akkor tul sokat nem tehetnek sem, az oroszok sem masok. 
Am ha hiszed, ha nem van olyan eset is, amikor a katonai Jumbo odarepul par 
SZAZ meterre a celjahoz! Peldaul akkor ha egy rejtozkodo - vagy felszin 
alatt halado - orosz tengeralattjaro helyet akarja pontositani, es arrol 
felveteleket kesziteni, sokfele vetuletben, peldaul infravoros, vagy 
ultraibolya fenyben. Ez ellent tul sokat nem tehet egy tengeralattjaro, meg 
ha akar sem.

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
+ - A megtorlasrol Gabornak - #1999 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor !

>>Megis: egy dolog fejet hajtani az elkerulhetetlen elott es mas aktivan 
reszt venni a megtorlasban.<<

* Egy nep mas hatalommal szembeni, vagy az altala nem kivant hatalom elleni 
ellenallasanak nagyon sok formaja van, es nem bizonyos, hogy a fegyveres 
felkeles vezet celra. Mi magyarok is alkalmaztuk masokkal szemben a 
"passziv rezisztenciat", ami vegul is kiuzte a torokot, es az osztrakot is 
orszagbol, a nyilt fegyveres harcot viszont mindig elvesztettuk. A passziv 
ellenallas peldajanak legnagyobb mesterei a zsidok, akik tobb mint 2900 ev 
utan ertek el a celjukat de elertek. A tuleles az a nepet megtarto ero, es 
nem a forradalmi hoskodes, legjobb pelda erre az albanok es a bolgarok 
sorsa 600-700 eves torok uralom utan. Tuleltek.
* Szeretnek toled valamit kerdezni Gabor! Ugyanezen analogia alapjan, amit 
irsz egy vallasos katolikus ember mit tegyen? Hajtson fejet az egyhaza 
elott, vagy itelje el az inkvizicio masoknak okozott kinjai miatt? Annak is 
volt vagy 40 millio aldozata es 400 evig tartott.

>>vagy kivegeztetni Kadar hoherai altal mint ahogy azzal szerencsetlen 
orvostanhallgato-lannyal tortent,<<

* Mar jo sok eve olvasgatom Toth Ilona tortenetet, es magam is gondolkodtam 
egy konyvon errol, amikor az "1956 egy kicsit maskent" c. kozos konyvunk 
megjelent. (Maig nem cafolta senkit az ottani allitasokat, igaz nem is 
lehet mar kapni, es ujranyomasarol szo sem lehet.....mert hat "demokracia 
es szolasszabadsag" van ugy-e???!) A periratokat attanulmanyoztam, es 
alaposan atolvastam. A helyzet az Gabor, hogy Toth Ilona valoban megolte 
azt az embert, legyen az akarki is, akar AVO-s akar nem. A szandekossaghoz 
ketseg sem ferhet, ezt maga a vadlott is elismerte a targyalason, sot meg 
buszke is volt ra. Toth Ilonat 1957-ban a "hadijog " alapjan iteltek el, es 
vegeztek ki. 1989-ben ugyet polgari jog alapjan targyaltak ujra, de igy is 
"megallt" a gyilkossag vadja, vagyis teny es bizonyitott, hogy meggyilkolta 
aldozatat. Tehat jogilag es valosagosan is Toth Ilona bizonyitottan 
gyilkos, csak eppen a kozben meghozott - maris " Toth Ilona torvenynek" 
nevezett - 2000. Evi CXXX. sz. torveny 2001 oktober 21-en SEMMISSE 
nyilvanitotta Toth Ilona tettet. En ugyan nem nagyon ertem, hogy hogyan 
lehet ilyen torvenyt hozni, de David Ibolya bizonyosan jobban tudja ezek 
szerint, hogy miert kell egy gyilkosbol nemzeti host faragni. Birosag 
ugyanis sem 1957-ben, sem 1989-ben, sem 2000-ben Toth Ilonat a gyilkossag 
vadja alol NEM MENTETTE FEL! A tobbi alol igen, mint pld:-" Nepkoztarsasag 
rendje ellen elkovetett.... stb-stb, Szervezkedes a nepi hatalom..... 
stb.stb.!) Tehat ha a Fidesz kormany alatt mukodo birosag (ketszer is!) 
megalapozottnak es torvenyesnek tartotta gyilkossag vadjaban a Toth Ilona 
ellen hozott 1957-es halalos iteletet, akkor vajon mit is mondjon Kende 
Peter?
* Azert nem irtam meg a konyvet, mert vegso soron nincs itt mit 
csodalkozni. Toth Ilona forradalmar volt - sot ellenallo parancsnok - az 
AVO-s meg az ellensege. Ilona megolte az ellenseget, es kesobb az ellenseg 
baratai bosszut alltak rajta. Nincs ebben a tortenetben semmi kulonos. 
Sajnos a haboru es a forradalom az ilyen. Evezredek ota ilyen, es gyanitom, 
hogy ilyen is lesz mindig! Mindig a gyoztesnek van igaza, es ma is igy van 
ez.

>>es mas  dolog begyujteni embereket, akiket aztan szisztematikusan 
kiirtottak ezerszamra, mint Horn Gyula tette.<<

* Nem tudom Gabor...tudsz valamit amit en nem?? Milyen bizonyitekod van 
arra, hogy Horn Gyula ezerszamra gyilkolta az embereket. Ez azert lenne 
erdekes, mert torteneszek ezrei keresnek ra nezve valami terhelot, de 
egyszeruen nem talaltak. Mindossze egy fotot sikerul elokeriteni, ahol Horn 
es tarsa egy hid elott igazoltat egy kulfoldi autot AVO-s egyenruhaban 
PPS-el a vallan, de a fotoert senki nem vallal hitelessegi felelosseget, 
maga az ujsag sem.
* Ezt a fotot megtekintheted a Magyarok Vasarnapja c. Kaliforniai ujsag 
honlapjan. www.magyarokvasarnapja.com  Azt hiszen vagy a tavaly oktoberi, 
vagy a novemberi szamban. Nem vedem Horn Gyulat, sem ot, sem mast, de ne 
allits TENYKENT olyan dolgot, amirol semmi bizonyitekod nincs. Ha van, 
akkor meg add elo.

> Kallo Robert.  ( nick name: - 
"Kopja"=====================================================
+ - KAL+maffia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Mindenkinek!


>* Barbika...en naponta a lengyel piacokon arulok....legyszives ne =
rohogtess
>mar ennyire, mert kiujul az epekovem, es mehetek ismet mutetre! =
Mellettem
>arulnak az orosz maffia emberei, a masik oldalon meg a kinai maffia
>emberei, az alban es szerb maffia emberei naponta ott valtjak a valutat
>elottem. Az arabok nalunk nincsenek, de vannak peldaul csecsenek, es
>gruzok. Nem ugy nez ki, mintha kivonultak volna.


hm, elkepzelem ahogy a nyakig tetovalt jakuza vezer 200 Ft-os gagyi =
polot arul melletted, mikozben orosz "keresztepa" hangosan kinalgatja =
lancfur=E9szt...

nem vagy te egy kicsit rasszista, hogy minden "idegenben" bunozot latsz?
mert ahogy igy elmondod azon a "lengyelpiacon" rajtad kivul kivul =
mindenki maffia tag. nem is ertem, hogy az egy piacon osszejott =
orosz-kinai-alban-szerb-csecsen-gruz maffia (remelem nem hagytam ki =
senkit) hogy turi meg a "szervezeten kivulieket".=20


>* Peldaul ugy, hogy SZU-27-esen ( es nem Szu-15-oson) mar van =
televizios
>felderito kamera, ami meg orosz valtozatban is tud 20-30 kilometerrol =
eles
>kepet adni, meg kodos paras viszonyok kozott is. Az amerikaiake ennel =
is
>tobbet tud. Az F-15-16-18-asokon alkalmazott televizios felderito =
kamerak
>meg 60-80(?) kilometert is tudnak!

Ok, 30 kilometterol beneztek az ablakon. De mint emlitetted, a vadasz =
pilotai lattak ahogy az utasszallito pilotai pont rajuk neznek. Gondolom =
lattak hogy tavcso is volt a kezukben, olyan ami atnez a felhozeten mert =
annelkul nehez lehetett visszanezni...=20

Labi
+ - Re: Barbara a vita 1996-on(#1998) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Robert!

Nehany kerdes merult fel bennem fenti targyu leveled olvasasa 
kozben, amelyekre csak Te adhatsz valodi valaszt.
>... En peldaul nagyon nem banom, hogy a Francia
> Kiss Mihaly nevu feherterrorista tomeggyilkost eppen
> az AVO fogta el.
Kerdes I.:
Mennyi ev utan is volt a felelossegre vonas, es mennyi eves 
volt ekkor Francia Kiss Mihaly?

Irtad:
> * Nem tudom, mert egy filmet sem lattam a NOSzF-rol...
Kerdes II.:
Melyik orszagban eltel es jartal iskolaba modjuk ugy 1975-ig?

Irtad:
> * Barbika! En a deportalasban szulettem,...tuleltuk! ...
Kerdes III.:
Korabban azt allitottad, hogy kitelepitesben a Hortobagyon 
- most akkor mi a valos tenyallas?

Irtad:
> * Volt, hogy tanitottam szociologiat, es politikai gazdasagtant, 
> de nem emlekszem ra, hogy 1956-ot akar meg is emlitettek 
> volna harmadikban, amikor a "munkasmozgalom tortenete" 
> c. tantargyat tanitottak. ...
Kerdes IV.:
Mikor hol es kiknek tanitottad a fenti targyakat? Talan a 
kitelepitesben 18 eves korod elott, vagy Franciaorszagi 
tanulmanyaid alatt, vagy amikor ki voltal tiltva Budapestrol,
vagy akkor, amikor raktaros voltal egy husipari vallalatnal, 
vagy amikor radioamatoroket okitottal, vagy amikor 18
alkalommal voltal a kadar-diktatura alatt letartoztatva, 
vagy az alatt a 8 ev alatt amirol nem szivesen nyilatkoznal. 
Esetleg akkor amikor Kovacs Laszlo kulugyernek adtad 
a tanacsokat az erdelyi helyzetrol, netan a lengyelpiaci 
arusitas kozben. (Megjegyzem en is szivesen latogatom 
az utobbi helyet, ott annyi minden erdekes dolog tortenik.)

Tisztelettel: Karcsi

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS